Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: galikesha от 26 Мая 2016, 08:14:57



Название: Кулимбетов (Кулумбетов) Рахим 1920 г.р
Отправлено: galikesha от 26 Мая 2016, 08:14:57
Всем здравствуйте.
Ищу деда Кулимбетова (правильно Кулумбетова) Рахима 1920 г.р. призванного в мае 1941 года Сталинским РВК Акмолинской области. По данным ЦАМО пропал без вести в сентябре 1941 (согласно семейным историям под Тулой). Прошу оказать помощь в уточнении воинского подразделения (это только мои предположения, что он воевал в составе 238 СД), в котором воевал дед, если удастся, места захоронения. Ниже ссылка из ЦАМО:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64868326 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64868326)

С уважением , Джолдыгулов Гали


Название: Re: Кулимбетов (Кулумбетов) Рахим 1920 г.р
Отправлено: gahrad от 29 Мая 2016, 13:02:58
день добрый.

предположения о 238 сд на чем-то основываются?
запросы какие-либо были? куда?

призванные тем же военкоматом, не ясно когда, попали в 387 сд
убиты под Тулой.

Фамилия   Горожанов   
Имя   Иосиф   
Отчество   Ильич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Место рождения   Акмолинская обл., Сталинский р-н   
Дата и место призыва   Сталинский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Сталинский р-н   
Последнее место службы   штаб 387 сд   
Воинское звание   сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   17.12.1941   
Первичное место захоронения   Тульская обл., Ефремовский р-н, с. Большие Плоты   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   1180

Фамилия   Плешаков   
Имя   Тимофей   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1903   
Место рождения   Карагандинская ж/д, ст. Макинка   
Дата и место призыва   Сталинский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Сталинский р-н   
Последнее место службы   штаб 387 сд   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   29.12.1941   
Первичное место захоронения   Тульская обл., Арсеньевский р-н, х. Городище   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   1180

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51850187 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51850187)


Название: Re: Кулимбетов (Кулумбетов) Рахим 1920 г.р
Отправлено: galikesha от 29 Мая 2016, 17:13:08
Добрый день
Предположения о 238 СД основаны на крайне зыбких основаниях. С одной стороны, и 238 СД, и 387 СД были сформированы из призывников Акмолинской  и Карагандинской областей. Но, 238-я  сформирована, по моему, в марте 1941 и на момент призыва деда ( в мае) была на территории САВО. На фронт отправлена в конце сентября 1941. 387 СД сформирована в августе 1941, а  была отправлена на фронт в ноябре. На сентябрь 1941 дед уже пропал без вести. Вероятность, что он проходил службу в 238 СД намного выше, чем  в 387-й, но:
1. Известие о том, что он пропал без вести под Тулой- семейное предание (правда, учитывая, что такого рода информация просто так  в головах не появляется, думаю этому можно доверять). Я (не без помощи форумчан с http://www.kremnik.ru/) нашел деда по матери, про которого - по семейным преданиям- было известно только то, что он пропал без вести под Краснодаром).
2. Никаких  иных точных сведений больше нет.
3. Официальных запросов  я не делал, поэтому  и 238 СД, как место службы Кулимбетова Рахима, вполне может быть ошибочным предположением.

С уважением, Джолдыгулов Гали


Название: Re: Кулимбетов (Кулумбетов) Рахим 1920 г.р
Отправлено: BORUS от 29 Мая 2016, 17:57:40
Здравствуйте!
Немецкие войска вошли в Тульскую область только 16 октября 1941 года. Дату пропажи сентябрь 1941 поставил военкомат. Связь прекратилась в июне 1941 года.
Ищите в ОБД акмолинцев призванных в мае 1941 г.  с учетом по года рождения (1918-1921).
Начните поиск с военкомата призыва.


Название: Re: Кулимбетов (Кулумбетов) Рахим 1920 г.р
Отправлено: gahrad от 29 Мая 2016, 23:29:52
вариант написания фамилии бойца

Фамилия   Колумбетов   
Имя   Вахим   (я прочла - Рахим)   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Казахская ССР, Акмолинская обл., Сталинский р-н, к/з Упругап   
Дата и место призыва   __.05.1941 Сталинский РВК, Казахская ССР, Акмолинская обл., Сталинский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   536

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58486169 (https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58486169)

запрос в военкомат призыва обязателен - в какую команду попал, фамилии призванных тогда же.


Название: Re: Кулимбетов (Кулумбетов) Рахим 1920 г.р
Отправлено: galikesha от 30 Мая 2016, 04:22:34
Спасибо за советы.

С уважением, Джолдыгулов Гали