|
Название: Рябов Филипп Фокич 1913 г.р. Отправлено: Danila от 01 Января 2009, 19:28:01 Помогите установить судьбу Рябова Филиппа Фокича 1913г.р.призван Успенским РВК Ворошиловградской области где-то в 1939 г.
Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 01 Января 2009, 19:40:04 Данила, здравствуйте!
Вот тут гляньте - боец под номером "100": http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0018001-0949/00000245.jpg Название: Re: поиск Отправлено: Danila от 01 Января 2009, 20:01:58 Спасибо Вам! Нет ли подробной информации о том где проходил службу?
Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 01 Января 2009, 20:11:06 Но в том же документе чёрным по белому - 301-я стрелковая Сталинская (впоследствии - вдобавок ордена Суворова) дивизия (3-го формирования)...
Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 01 Января 2009, 20:17:10 Красноармеец Филипп Фомич Рябов на момент своей героической гибели в бою состоял в статусе стрелка 1050-го стрелкового полка 301-й стрелковой Сталинской (впоследствии – вдобавок ордена Суворова) дивизии (3-го формирования) 9-го стрелкового (впоследствии – Бранденбургский Краснознамённый ордена Суворова) корпуса (2-го формирования) 5-й ударной армии Южного фронта (2-го формирования)…
Название: Re: поиск Отправлено: Danila от 01 Января 2009, 23:42:10 Спасибо но возникает больше вопросов чем ответов.Со слов его дочери он был призван в РККА в 1939 году. Проходил службу в городе Кабулетти (на фото стоит дата 22.9.1940 ) А хотелось узнать все до мелочей где служил . где и как воевал . Да еще на фого он со своим сослуживцем Житких Алексей.
Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 02 Января 2009, 00:52:56 В отношении призыва Вам, коллега, будет разобраться сложней.
Да, не исключено, что в отношении призыва в донесении о безвозвратных потерях ошибка. А, может быть, и нет. Например, после тяжёлого ранения солдаты нередко демобилизовывались в запас, но спустя несколько месяцев, когда раны уже окончательно зажили, на основании заключения ВВК вновь направлялись в ряды Красной Армии. И именно дата этой мобилизации уже считалась «точкоотправной»... Или такой факт: о 1939 года призывным считался возраст в 21 год отроду. Соответственно разыскиваемый Вами воин, если он только не был представителем образованной интеллигенции, подлежал призыву в 1934 году. Служили тогда в РККА 2-3 года - в зависимости от рода войск и занимаемой должности. В общем, к началу Великой Отечественной он уже должен бы находиться в запасе... В связи с этим вопрос: Ф.Ф. Рябов какое имел образование и кем был по своему социальному положению на момента призыва? Название: Re: поиск Отправлено: Danila от 02 Января 2009, 08:07:51 Сейчас уже некому точно сказать почему его призвали в 1939 году.Его дочь родилась в 1938. Он был четвертым ребенком в семье. Его братья Рябов В.Ф 1900г.р.(после ранения был демобилизован).Рябов Ф.Ф 1907г.р.(умер вплену). Рябов И.Ф 1910г.р.(умер от ран) а его как призвали в 1939 больше живым никто его и невидел.Скорее всего был малограмотным. из крестьян.
Название: Re: поиск Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Января 2009, 12:52:51 Добрый день.
По дате призыва. Год рождения 1913. Призыв именно в 1939 году маловероятен. Юрий Петрович разъяснил. Призыв в 1942 году. Место призыва Ворошоловградская область, Успенский РВК. А не была ли эта территория под немцами в 1942 году? Само донесение от 14 октября 1943 года. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0018001-0949/00000240.jpg Можно запросить РВК о месту призыва. Что у них есть в архиве? Был ли призыв в 1942 году? Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 02 Января 2009, 13:51:53 Осенью 1939-феврале 1940 гг. (но весь этот призыв числился «за» осенью 1939 года) в армию «замели» всех ранее имевших отсрочку от призыв представителей образованной интеллигенции, включая и родившихся в 1913 году. А в месте с ними - и тех «переростков», кто имел право на отсрочку по другим причинам. Младших в многодетных семьях, по-моему, прежде в армию не призывали. Так что Ф.Ф. Рябов вполне мог быть призванным именно в 1939 году.
Весной 1940 года в армию потоком пошли студенты... Мой многоуважаемый коллега из Ярославля полковник запаса Владимир Степанович Ключник (ник - Владимир-Архивариус) правильно подсказал Вам, Данила, дальнейший алгоритм поиска: сделать запрос в военкомат по месту призыва. Правда, ответ может быть неутешительным, если выяснится, что архивы Успенского РВК не уцелели в связи с оккупацией района. Ещё один путь: лично Вам "перелопатить" в ЦАМО информационные массивы 1050-го стрелкового полка. Полагаю, что Вы там отыщите максимально полные социально-демографические данные на дорогого Вам воина - Ф.Ф. Рябова... Название: Re: поиск Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Января 2009, 14:10:57 Юрий, о таком призыве 1939 года не знал. Впредь буду иметь в виду.
Только полк 1052-й. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0018001-0949/00000245.jpg Название: Re: поиск Отправлено: Danila от 02 Января 2009, 14:38:45 Спасибо Вам за предоставленную информацию. Лично "перелопатить" архив не смогу по причине слишком далёкого расположения данного архива. Буду благодарен за любую информацию. Не могли бы Вы предоставить источники в которых можно найти информацию об указанном бойце или адреса электронных архивов.
Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 02 Января 2009, 14:46:00 Данила, источник один - фонды ЦАМО...
Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 02 Января 2009, 14:48:23 Юрий, о таком призыве 1939 года не знал. Впредь буду иметь в виду. Точно - 1052-й: а слона-то я и не приметил! Володя, спасибо за бдительность!!! Название: Re: поиск Отправлено: Danila от 02 Января 2009, 17:34:20 Район был оккупирован в 1942-1943 годах. И возникает закономерный вопрос - почему Рябова Филиппа нет на ОБД Мемориал а его братья есть?
Название: Re: поиск Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Января 2009, 17:46:20 Добрый вечер.
Почему Филиппа нет? http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0018001-0949/00000245.jpg В отношении братьев. Как их имена? В ОБД 16 записей на Рябов Фомич. Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 02 Января 2009, 17:49:23 Данила, как это бойца Ф.Ф. Рябова нет в ОБД: что Вы такое несуразное несёте! http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0018001-0949/00000245.jpg - это прямая ссылка из ОБД. Вы хотя бы на адрес взгляните: сервер ОБД - www.obd-memorial.ru/221/Memorial
Вы, судя по всему, не умеете просто грамотно пользоваться этим уникальным Интернет-ресурсом... Название: Re: поиск Отправлено: Danila от 02 Января 2009, 18:53:12 Причина в том, что при поиске нами использовалось отчество Фокич судя по всему в ОБД содержится ошибка в данных и при запросе в имени Филипп мы писали две "п" а в ОБД одна это и ввело нас в заблуждение.
Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 02 Января 2009, 18:56:17 Для подобных случае лучше использовать значок *, но заковычивая при этом параметры поиска. Например: "Рябов Фил*"...
Название: Re: поиск Отправлено: Danila от 02 Января 2009, 21:15:05 Братья - Фёдор Фокич(1907) и Иван Фокич(1910) призваны Успенским РВК. И хотелось бы узнать точное место захоронения во всех источниках разные данные к примеру: Книга Памяти - с. Малая Токмачка, а со слов дочери это В. Токмак. Мы постараемся узнать в местном военкомате но, не уверены что записи сохранились.
Название: Re: поиск Отправлено: Danila от 02 Января 2009, 21:16:31 О братьях у нас есть информация, но её много не бывает и я буду рад узнать что-нибудь новое о судьбах этих бойцов.
Название: Re: поиск Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Января 2009, 22:40:37 Добрый вечер.
На Федора Фомича есть карточка пленного. http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2913/00000089.jpg И оборот карточки http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2913/00000090.jpg Дата и место пленения, часть указаны. По Ивану Федоровичу четыре записи. Там и часть, и место захоронения http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/003/058-А-0083627-6258/00000018.jpg и номер госпиталя. Запросите Архив военно-медицинских документов в Питере. По всем братьям в ОБД очень много сведений. Обобщите все, что там есть. Ну а дальнейшие поиски лежат на Вас. Мы, чем можем, поможем. Название: Re: поиск Отправлено: Danila от 03 Января 2009, 17:37:29 Здравствуйте!
Я ещё не совсем могу разобраться в технологии поиска (там сайты ссылки и т.д.) поэтому прошу Вас помочь. Со слов дочери Рябова Филипа, он проходил службу в г.Кабулети (надпись есть и на фото дата 20.09.1940) когда началась финнская война их воинскую часть готовили к отправке, пока готовили война закончилась, насколько нам известно на прежнее место они не вернулись. Вопрос: какие военные части находились в этом районе? Насколько я понял 301 стрелковая дивизия сформирована на базе 34 и 157 стрелковых бригад уже во время войны. 2-й вопрос: 1052 полк немаленький хотелось бы узнать точнее? Буду благодарен за любой ответ с уважением Данила Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 03 Января 2009, 17:52:35 Данила, к сожалению, про Кобулети, что в грузинской Аджарии, ничего не могу пояснить за исключением того факта, что там всегда стоял крупный авиагарнизон.
Разумеется, что Ф.Ф. Рябов в 301-ю сд (3 ф) попал уже в 1943 года. Согласно Перечням Генштаба, 301-я стрелковая Сталинская ордена Суворова дивизия (3-го формирования) в составе действующей армии дважды: 6 августа 1943-5 сентября 1944 гг. и 30 октября 1944-9 мая 1945 гг. Название: Re: поиск Отправлено: Sobkor от 03 Января 2009, 17:55:30
А тут-то что может быть непонятного? Сугубо «стандартно-типичный» полк, традиционно состоявший из трёх стрелковых батальонов, а также ряда других боевых подразделений, включая полковую артиллерию, и подразделений боевого обеспечения и тыла… Название: Re: Рябов Филипп Фокич 1913 г.р. Отправлено: Danila от 15 Марта 2009, 17:53:17 Здравствуйте!!!Решил доложить об успехах и неудачах.По Лутугинскому РВК (Успенскому) информации до1943 нет(т.к. район был оккупирован), если и есть то только из КП. Похоронки и др. документы с их слов отправлены в архив в Киев.Удалось установить с помощью форумчан на Солдате что мог в 1940г. служить 35ИАП.Отправил запрос в Спб ВМА жду ответа.Что-то неудаеться выложить фото.Уже столько пропущено через себя информации что наступил какой-то ступор,что делать дальше?
С уважением и благодарностью! Название: Re: Рябов Филипп Фокич 1913 г.р. Отправлено: Sobkor от 15 Марта 2009, 18:07:42 Район был оккупирован в 1942-1943 годах. И возникает закономерный вопрос - почему Рябова Филиппа нет на ОБД Мемориал а его братья есть? В ОБД преимущественно только списки потерь, которые "прошли" через Центральное бюро потерь. В ЦАМО же ещё множество фондов, которые не оцифрованы и вряд и будут оцифрованы (по крайней мере в обозримой перспективе). Плюс надо учитывать, что в ОБД пока отсутствуют материалы Военно-Морского архива и РГВА... |