|
Название: Антонов Николай Тимофеевич. Отправлено: первачек от 13 Июня 2016, 17:47:18 Добрый день. Прошу помочь определить истину в информации из двух источников.
По одном донесении Антонов Николай Тимофеевич, погиб 25.9.43 г. Увековечен в этом захоронении . Номер записи 53177780 Фамилия Антонов Имя Николай Отчество Тимофеевич Дата рождения __.__.1908 Место рождения Калининская обл., Нерльский р-н Дата и место призыва Володарский РВК Последнее место службы штаб 362 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 25.09.1943 Первичное место захоронения Орловская обл., Суражский р-н, Нивнянский с/с, д. Нивное Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 850 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0850/00000153.jpg&id=53063399&id1=42172f7fc0487bdffd9623f9a9df1233 Номер записи 78470164 Фамилия Антонов Имя Николай Отчество Тимофеевич Дата рождения __.__.1908 Место рождения Калининская обл., Нерльский р-н, д. Пряжино Дата и место призыва Нерльский РВК, Калининская обл., Нерльский р-н Последнее место службы 282 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1602 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1602/00000163.jpg&id=78470145&id1=7c0c797524648617c0c7592e01854b8f По другому донесению от 8(?) января 1944 года, согласно представленных сведений о бывших военнослужащих, вышедших из плена противника, Антонов Николай Тимофеевич, как боец 282 СД - попал в плен (освобожден.) Из указанного нет возможности понять, эта информация до момента гибели 25.9.43, или же воин не погиб, а попал в плен. Если смотреть еще воинов из этого списка, также не возможно определить – часть из них имеет более позднее число гибели, или же даже остались живы, а часть с таким же более ранним числом выбытие, а например бойцы из этого списка, - https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0883/00000332.jpg&id=3365550&id1=074ea12744b341739b423b01943e401c почти все осужденные военным трибуналом 26.9.43 года. Номер записи 78469491 Фамилия Лозовой Имя Павел Отчество Леонтьевич Дата и место призыва Нефтегорский РВК, Краснодарский край, Нефтегорский р-н Последнее место службы 144 сп 28 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1602 Номер записи 3365575 Фамилия Лазовой Имя Павел Отчество Леонтьевич Дата рождения __.__.1909 Место рождения Винницкая обл., Плисковский р-н, с. Овчинка Дата и место призыва Нефтегорский РВК, Краснодарский край, Нефтегорский р-н Последнее место службы вт 3 А Воинское звание красноармеец Причина выбытия осужден Дата выбытия 26.09.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 883 Фамилия Корольчук Имя Яков Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Погребищенский р-н, д. Ордыницы Дата и место призыва Погребищенский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Погребищенский р-н Последнее место службы 505 ап 195 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1602 Номер записи 3365578 Фамилия Коромчук Имя Яков Отчество Иванович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Винницкая обл., Погребищенский р-н, с. Ордынцы Дата и место призыва Погребищенский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Погребищенский р-н Последнее место службы вт 3 А Воинское звание красноармеец Причина выбытия осужден Дата выбытия 26.09.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 883 Карточка военнопленного. https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1333/00000060.jpg&id=290005909&id1=3963ff68f95797c77f875bc85a1e4a8c Номер записи 290005910 Фамилия Корольчук Имя Яков Дата рождения 25.03.1910 Место рождения Ординцы Лагерный номер 21331 Судьба перешел на сторону Вермахта Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1333 (В графе перемещение 27.4.1943 г – в ОРШУ,) Номер записи 78469492 Фамилия Гутеров Имя Дмитрий Отчество Никифорович Дата рождения __.__.1907 Место рождения Новосибирская обл., Венгеровский р-н, д. Григорьевка Дата и место призыва Венгеровский РВК, Новосибирская обл., Венгеровский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1602 Номер записи 3365576 Фамилия Гунторов Имя Дмитрий Отчество Никифорович Дата рождения __.__.1907 Место рождения Новосибирская обл., Венгеровский р-н, д. Григорьевка Дата и место призыва Венгеровский РВК, Новосибирская обл., Венгеровский р-н Последнее место службы вт 3 А Воинское звание красноармеец Причина выбытия осужден Дата выбытия 26.09.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 883 Номер записи 78469501 Фамилия Филиппов Имя Иван Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., Круглянский р-н, с. Павловичи Дата и место призыва Звенигородский РВК, Московская обл., Звенигородский р-н Последнее место службы 1148 сп 342 сд 61 А Воинское звание сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1602 Номер записи 3365579 Фамилия Филиппов Имя Иван Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Круглянский р-н, с. Повловичи Дата и место призыва Наро-Фоминский РВК, Московская обл., Наро-Фоминский р-н Последнее место службы вт 3 А Воинское звание красноармеец Причина выбытия осужден Дата выбытия 26.09.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 883 В списке СПП есть графа «Если не получил назначение, то где находится» - во многих в том числе и у Антонова указан 18 АЗСП (Армейский запасной стрелковый полк). На момент составления этого списка он по видимому находился там, или это список составлен задним числом? Может кто подскажет? Не могли же они вышедшие с плена осуждены и опять к январю месяцу 1944 опять выйти из плена. Название: Re: Антонов Николай Тимофеевич. Отправлено: начкар@ от 13 Июня 2016, 18:43:29 По КП - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407684457
Название: Re: Антонов Николай Тимофеевич. Отправлено: первачек от 13 Июня 2016, 19:15:13 Дело в том, что родственники делали запрос в администрацию Суражского района и получили ответ, что такого населенного пункта не существует. Кажется в Книге Памяти это похоже на "испорченный телефон" - Нивное - Юльное.
Но все же какой из двух приведенных документов изначально первый, захоронен ли боец в НИВНОЕ? Название: Re: Антонов Николай Тимофеевич. Отправлено: начкар@ от 13 Июня 2016, 19:33:20 Похоже, без документов по 18 АЗСП в этом "ребусе" не обойтись... А они в ЦАМО есть - https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=69150480&id1=57c24bd1b65c4ce866afbafa3351e427&path=Z/007/058-0977526-0030/00000058.JPG
Название: Re: Антонов Николай Тимофеевич. Отправлено: Владимир-Архивариус от 13 Июня 2016, 20:05:17 Один из освобожденных (вышедших из плена).
Квасников Николай Владимирович. КПЯО, т. 3, с. 137 Пропал без вести. Но не пропал. http://www.obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=04a42237-0407-493e-8b9e-2ca5d9d1ebb8 донесение Освобожден из плена. 18 азсп. https://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=97828a7b-be05-4643-8f2b-3d6440c27bf2 Приказ о награждении, 09.1944 http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/324/033-0687572-2050%2b022-2049/00000273.jpg&id=37374040&id1=aae0c206d57754d0b4eb07987b1d5ffe Приказ http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/324/033-0687572-2050%2b022-2049/00000274.jpg&id=37374046&id1=83a6e54a2c24763e67a984063b681244 Название: Re: Антонов Николай Тимофеевич. Отправлено: svansev от 13 Июня 2016, 20:07:40 Нивное https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=113341750
http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn36/slides/N-36-102.html http://satmaps.info/map.php?s=100k&map=n-36-102 С уважением, Название: Re: Антонов Николай Тимофеевич. Отправлено: первачек от 13 Июня 2016, 20:25:04 Наверное точно ответ по 18 АЗСП. По потерям 25.9.43 вот такое донесение -
Номер записи 8663304 Фамилия Богданов Имя Виктор Отчество Петрович Последнее место службы 362 сд 1210 сп Воинское звание военнослужащий Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.09.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 336 (Прибыл из 18 АЗП 3 сентября 1943 года в количестве 242 человек). (http://i9.pixs.ru/storage/1/2/1/obdmemoria_8657446_22331121.jpg) (http://pixs.ru/showimage/obdmemoria_8657446_22331121.jpg) Название: Re: Антонов Николай Тимофеевич. Отправлено: olca692@mail.ru от 17 Июня 2016, 21:48:11 Дело в том, что родственники делали запрос в администрацию Суражского района и получили ответ, что такого населенного пункта не существует. Извините, но Нивное существует Название поселения: Нивнянское сельское поселение.
Месторасположение администрации поселения: Брянская область, Суражский район, село Нивное. Адрес: 243523 Брянская область, Суражский район, с.Нивное, ул.Ленина, 60 |