|
Название: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 13 Июня 2016, 21:50:55 Уважаемые поисковики и гости этого замечательного, очень нужного, очень полезного и очень результативного форума!
Пожалуйста, помогите или подскажите, где и как можно найти следы родного дедушки моей невестки - солдата Красной Армии Зленко Егора Лаврентиевича, вероятно 1913 г.р., который после освобождения от оккупации был повторно мобилизован Решетиловским райвоенкоматом Полтавской области, что на Украине и пропал безвести то ли осенью 1943 года при форсировании Днепра, то ли в самом конце войны. В том же 1943 году, в октябре, родился и сын Егора - мой сват Григорий, который прошел тернистый и горький путь солдатского сироты, пережил много боли, а иногда и безосновательных унижений по поводу неизвестной судьбы отца, но вырос хорошим и очень порядочным человеком. Григорий Егорович не раз искал следы отца, но удача пока, к сожалению, не сопутствовала ему. Память близких - это святое дело и ейчас наша дорогая невестка - внучка Егора Зленко - буквально молит вас о совете или помощи и невероятно хочет помочь своему отцу найти прах его отца, а своего деда. Реальной информации у нас пока, к сожалению, очень немного, но мы верим и очень надеемся на дельные советы и деловые подсказки от компетентных и отзывчивых поисковиков в наших поисках во имя справедливости и добра! Искренне, с глубоким уажением, огромной надеждой и только добрыми намеренияи из небольшого украинского городка Кобеляки, что на Полтавщине, Коробейник Валерий Семенович - сын фронтовика ВОВ. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: Ирина Попова от 14 Июня 2016, 02:23:54 Здравствуйте!
Это о Вашем Зленко? Номер записи 64089566 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Зленко Имя Егор Отчество Лаврентьевич Дата рождения/Возраст __.__.1906 Дата и место призыва __.__.1943 Решетиловский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Решетиловский р-н Последнее место службы п/п 78115 "ц" Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 771 https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64089516&id1=31e60557d3585136c10d319e3bfa3d3a&path=Z/006/058-0977520-0771/00000211.jpg Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: DNikG от 14 Июня 2016, 08:00:59 Здравствуйте.
Вот данные полевой почты. Войсковая часть полевая почта № 78115 Название: ОКР "СМЕРШ" Подчиненность: 81 СК Николай. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: valeryskor от 14 Июня 2016, 14:59:36 Спасибо огромное, Ирина, за очень быстрый ответ!
А как узнать еще: - Какой это был фронт, какая дивизия, полк, рота, взвод и т.д.? - Где и как воевал Егор Зленко с 1943 по 1945 годы? - при каких обстоятельствах пропал без вести и где? - где воевал в 1941 году? Еще раз спасибо! Валерий. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: valeryskor от 14 Июня 2016, 15:09:10 Спасибо огромное и Вам, Николай!
Про "СМЕРШ" приходилось слышать немало и разного, а что значит ОКР? И кому 81 СК была подчиненность? Думаю, что бойцы "СМЕРША" в конце войны, тем более в апреле 1945-го просто так не пропадали. Это была ведь элита Красной Армии, не так ли? Еще раз спасибо! Валерий. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: Caesar-79 от 14 Июня 2016, 15:58:10 В донесении п/п перечеркнута. Письменная связь прекратилась 15.01.1945 г. Оперсводка корпуса за 15.01.1945 г.(для привязки к местности). https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=153420600&backurl=author%5C81%20%D1%81%D0%BA::begin_date%5C15.01.1945::end_date%5C31.01.1945
Состав: 153 УР, 161 УР, 91 УР, 343 сд. Подчиненность 50 Армия. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: valeryskor от 14 Июня 2016, 16:19:35 В донесении п/п перечеркнута. Письменная связь прекратилась 15.01.1945 г. Оперсводка корпуса за 15.01.1945 г.(для привязки к местности). https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=153420600&backurl=author%5C81%20%D1%81%D0%BA::begin_date%5C15.01.1945::end_date%5C31.01.1945 Спасибо большущее, Юрий Викторович! К сожалению оперсводка корпуса плохо читаемая на моем ПК, но буду присматриваться, изучать и вникать. Что значит привязка к местности? Где это было, уже в Германии? За армию понял - буду искать 50-ю. Но что значит подчиненность? 343 сд - это видимо стрелковая дивизия? А вот расшифровать =153 УР, 161 УР, 91 УР= к сожалению не могу. И еще: оперсводке я не нашел ( а может пропустил) фамилию Зленко Е.Л. Почему? Заранее благодарен = Валерий. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: Caesar-79 от 14 Июня 2016, 17:07:39 Информация о п/п и прекращении связи относится к послевоенному документу, уточняющему потери.
Далее предположили что п/п принадлежала 81 ск. Оперсводку 81 ск привел для того, чтоб увидеть какие подразделения входили и место расположения на 15.01.1945 г. Информации про бойца в сводке нет. Акцентирую внимание, что п/п в послевоенном документе всё таки перечеркнута. Не факт, что надо отталкиваться от 81 ск. Про УРы вопрос раскрывался здесь http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=25010.0 Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: svansev от 14 Июня 2016, 20:19:50 Здравствуйте !
Бойцы отдела контрразведки ( ОК,ОКР) "Смерш" 81 ск. http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/163/033-0686196-2585%2b040-2594/00000207.jpg&id=24744048&id1=67a40a9db97db255330242e79cd38ef2 http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/163/033-0686196-2585%2b040-2594/00000211.jpg&id=24744052&id1=4f651bfa502a887be1627dd4787c4a30 http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/163/033-0686196-2585%2b040-2594/00000213.jpg&id=24744054&id1=ce3b154e45392b4015441f8aa5f9599b http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/163/033-0686196-2585%2b040-2594/00000223.jpg&id=24744064&id1=bd88ce1a7ac1818f120b26b1e80d2ac9 http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/163/033-0686196-2585%2b040-2594/00000231.jpg&id=24744072&id1=439cfe924cf67c54d82f77996c41ed6e С уважением, Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: valeryskor от 14 Июня 2016, 22:16:56 Здравствуйте ! Здравствуйте, и спасибо также за информацию. Но к сожалению эта информация как-то размыта, не очень конкретная и практически не касается темы о судьбе солдата Егора Зленко, который пропал без вести выходит будто бы в апреле 1945 года. Возможно. Но у него ведь был большущий боевой опыт от Днепра в 1943 году и до сердца Европы в апреле 1945 года. На каком фронте воевал Егор, в какой дивизии 50-й армии, в каком полку? Неужели об этом нельзя ничего узнать? Поисковики: помогите, пожалуйста! С уважением и надеждой, Валерий. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Июня 2016, 22:31:45 Уважаемый Валерий Семёнович!
Как Вам уже указали выше мои уважаемые коллеги, последнее место службы красноармейца Г.И.Зленко - Отдел контрразведки "Смерш" 81-го стрелкового корпуса 50-й армии 2-го Белорусского фронта. Какое его подразделение скрывается за "Литером "Ц" - сейчас вряд ли возможно установить... Время официального признания его пропавшим без вести - апрель 1945 года - условное: указано по общему правилу "плюс 3 месяца с последнего известия". В любом случае, что в январе, что в апреле 1945 года войска 50-й армии действовали в Восточной Пруссии. Очевидно, что это - максимально, чем мы можем Вам, уважаемый Валерий Семёнович, помочь... Дальше перед Вами - только один путь: самостоятельная исследовательская работа с документами 81-го стрелкового корпуса 50-й армии в ЦАМО в Подольске. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: valeryskor от 15 Июня 2016, 16:21:25 последнее место службы красноармейца Е.Л.Зленко - Отдел контрразведки "Смерш" 81-го стрелкового корпуса 50-й армии 2-го Белорусского фронта. Какое его подразделение скрывается за "Литером "Ц" - сейчас вряд ли возможно установить... Уважаемый Константин Борисович, и Вам большое спасибо за конкретное разьяснение и очень дельные советы! В предыдущие годы у меня были поводы обращаться в ЦАМО, но был какой-то страх, затем не все получалось... Теперь думаю начать поиски с двух сторон: 1) с 1943 года - после мобилизации Зленка Е.Л. и 2) с начала 1945 года- т.е. предполагаемого времени пропажи его без вести. Скажу откровенно - не знаю с чего начать. Думаю, что надо искать составную часть (дивизия, полк, рота, может даже взвод или отделение) и их боевой путь в составе 81-го стрелкового корпуса 50-й армии 2-го украинского фронта, а как это сделать - вопрос пока без ответов. Буду очень рад и благодарен Вам и всем поисковикам, которые по возможности просто и доходчиво разьяснят, а еще лучше - помогут или подскажут, куда обратиться, у кого спросить и как лучше оформить запрос, чтобы получить положительный ответ. Заранее спасибо и с уважением = Коробейник В.С. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: valeryskor от 16 Июня 2016, 17:34:11 . Дальше перед Вами - только один путь: самостоятельная исследовательская работа с документами 81-го стрелкового корпуса 50-й армии в ЦАМО в Подольске. Уважаемый Константин Борисович и поисковики! С чего и как начать поиски в ЦАМО в Подольске, например по тому же 81-му стрелковому корпусу? Искать можно через интернет по запросам, или в ЦАМО необходимо ехать лично? И еще одно: я узнал, что пгт. Решетиловку Полтавской обл., откуда был призван в Красную Армию Е.Зленко, освобождал в сентябре 1943г. 35-й СК 69-й армии Степного фронта. Могли Егора Зленко мобилизовать прямо в этот стрелковый корпус? Извините, если мои вопросы кажутся для вас слишком простыми или возможно даже примитивными. Не сердитесь, пожалуйста, и не обижайтесь, проявите терпение и не отворачичивайтесь Пожалуйста! Каждый ваш совет или подсказка нам очень нужны и важны! С уважением, Валерий. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Июня 2016, 18:15:47 Уважаемый Валерий Семёнович!
Призыв с только что освобождённой территории мог осуществлять как "штатный" райвоенкомат (если он был уже воссоздан и прибыл на территорию "подведомственного" района), так и полевой военный комиссариат действующей здесь армии (начиная с самого первого дня освобождения). В любом случае, мобилизованный/призванный направлялся в качестве пополнения, конечно же, в части, здесь действующие. Никакие письменные запросы в ЦАМО не дадут Вам ожидаемого "положительного ответа" - только личная работа здесь с документами. Вам надо начинать "с конца", то есть с последнего известного места службы разыскиваемого - Отдел контрразведки "Смерш" 81-го стрелкового корпуса 50-й армии 2-го Белорусского фронта. То есть с документами Управления 81 СК. А дальше - как пойдёт, что найдёте... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: valeryskor от 16 Июня 2016, 22:06:23
Уважаемый Константин Борисович, еще раз спасибо! А как начинать, и откуда можно взять документв Управления 81 СК ? Извините, что пока "не волоку". С уважением Коробейник В.С. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - помогите найти! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Июня 2016, 22:45:36 Уважаемый Валерий Семёнович!
Документы Управления 81 СК Вы сможете заказать в читальном зале ЦАМО, когда приедете в Подольск. Сначала Вы закажете описи дел, а по ним будете заказывать сами дела, получив которые на руки, будете работать с ними в читальном зале. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - помогите найти! Отправлено: Родионова Галина от 17 Июня 2016, 14:32:12 В качестве дополнительной информации.
Вероятно, родной брат - Зленко Дмитрий Лаврентьевич, наводчик 1266 азенап, 33 А , ЗапФ, награда медаль "За отвагу", дата подвига 18.10.1943. Зленко Дмитрий Лаврентьевич 1908г.р. Звание: красноармеец Место призыва: Решетиловский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Решетиловский р-н Место службы: 1266 азенап 33 А ЗапФ Дата подвига: 18.09.1943 № записи: 17216026 http://podvignaroda.mil.ru/?#id=17216026&tab=navDetailManAward К 40-летию Победы, в 1985 году, был награждён Орденом Отечественной войны II степени. http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1515705656&tab=navDetailManUbil Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: Летнаб от 17 Июня 2016, 16:21:34 Как Вам уже указали выше мои уважаемые коллеги, последнее место службы красноармейца Г.И.Зленко - Отдел контрразведки "Смерш" 81-го стрелкового корпуса 50-й армии 2-го Белорусского фронта Если красноармеец Г. И. Зленко проходил службу в отделе контрразведки "СМЕРШ" 81-го ск (скорее всего, во взводе при отделе), то можно попробовать также направить запрос в УФСБ по Омской области. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - помогите найти! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Июня 2016, 16:32:04 Уважаемый Александр Юрьевич!
Тогда уж лучше сразу писать в тамошнее отделение Архива ФСБ! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: valeryskor от 17 Июня 2016, 21:19:41
Спасибо и Вам большое, Александр Юрьевич! А почему направлять запрос именно в УФСБ по Омской области? Е.Зленко ведь родом был из Полтавской обл.? Кстати, теперь и я уже кое-что знаю еще: 1.На 1 апреля 1945: 81-й стрелковый корпус (Захаров Фёдор Дмитриевич – командир, генерал-лейтенант) был в составе 50-й армии 3-го Белорусского фронта (с 11 февраля 1945г.) и состоял из: а)2-й стрелковой дивизии, б)307-й стрелковой дивизии и в)343-й стрелковой дивизии. 2.В Книге Памяти сотрудников органов контрразведки погибших и пропавших без вести в годы ВОВ совершенно случайно обнаружил такую (может пророческую???) запись: БОМБИК Иван Иванович (1924-1945), оперуполномоченный отдела контрразведки «Смерш» 2-й стрелковой дивизии 81-го стрелкового корпуса 50-й армии 3-го Белорусского фронта, участник боёв за Восточную Пруссию, младший Лейтенант, погиб в бою 10 февраля 1944 года где-то на юго-востоке Восточной Пруссии (ныне – территория Польши). Место захоронения неизвестно. Как Вы думаете, пригодится? С уважением, благодарностью и надеждой на дальнейшую помощь от Вас и других поисковиков. В.Коробейник. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - помогите найти! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Июня 2016, 21:29:14 Уважаемый Валерий Семёнович!
Писать Вам надо в Архив ФСБ в Омске, так как там хранятся документы по ОКР "Смерш" в частности. Найденная Вами запись в Книге Памяти - ошибочная, так как в феврале 1944 года нашим было ещё ой как далеко до Восточной Пруссии! На самом деле дата гибели того военного контрразведчика - 10.02.1945! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 17 Июня 2016, 22:13:04
Спасибо в очередной раз Вам, Константин Борисович! Если найденная мною запись в Книге Памяти - ошибочная, так как в феврале 1944 года нашим действительно было ещё ой как далеко до Восточной Пруссии и на самом деле датой гибели того военного контрразведчика - БОМБИКА Ивана Ивановича (1924-1945), оперуполномоченного отдела контрразведки «Смерш» 2-й стрелковой дивизии 81-го стрелкового корпуса 50-й армии 3-го Белорусского фронта, участника боёв за Восточную Пруссию, младшего Лейтенанта, погибшего в бою, является 10 февраля 1945 года, то была ли эта гибель на юго-востоке Восточной Пруссии (ныне – территория Польши)? Вам случайно место захоронения лейтенанта Бомбика И.И. не известно? С уважением, Коробейник В.С. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - помогите найти! Отправлено: Сергей Кудрявцев от 17 Июня 2016, 22:49:27 Если найденная мною запись в Книге Памяти - ошибочная... Здравствуйте. Ввели в заблуждение - в Книге Памяти не 1944, а 1945 г., а ошибку, видимо, взяли с этого сайта - http://may1945-pobeda.narod.ru/nkvd-spiski7.htm А вот в Книге Памяти Калининградской области ошибка в годе - 1944 г. Номер записи 411689746 Фамилия БОМБИК Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения __.__.1924 Дата выбытия 10.02.1944 Название источника информации Книга памяти. Калининградская область. Том 20 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=KPVS/01/KPKaliningrOblTom20/00000375.png&id=411689737&id1=2cd9979f86ec3f3bbe096ad422a746ba Но место увековечения и место смерти две вещи разные, особенно когда речь о территории Восточной Пруссии. Хотя... Иван Иванович в мае 1945 г. получил орден Отечественной войны II степени. Так что не погиб он в феврале. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 18 Июня 2016, 01:14:10 Но место увековечения и место смерти две вещи разные, особенно когда речь о территории Восточной Пруссии. Здравствуйте, Сергей Дмитриевич и спасибо за уточнение. За что Бомбик И.И. был награжден орденом Отечественной войны II степени? Когда же он тогда погиб, и погиб ли? А с Егором Зленко вдруг невозможно подобное, вернее подобные уточнения? С уважением, В.Коробейник. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: Летнаб от 18 Июня 2016, 08:33:52 А почему направлять запрос именно в УФСБ по Омской области? В соответствии с подпунктом "д" пункта 1 раздела II Приложения № 2 к приказу Министра обороны Российской Федерации от 19 октября 2012 года № 3300 "О порядке ведения справочной работы по личному составу": Цитировать О прохождении службы (присвоении воинских и специальных званий и другие вопросы): Почтовый адрес: 644099, г. Омск, ул. Ленина, 2. e-mail: omsk@fsb.ru Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич Отправлено: valeryskor от 18 Июня 2016, 19:33:34 Почтовый адрес: 644099, г. Омск, ул. Ленина, 2. e-mail: omsk@fsb.ru Спасибо, Александр Юрьевич! Направил по е-мэйл запрос в Омск, теперь буду ждать ответ из архива "СМЕРШ". На протяжении какого времени можно реально ждать от них ответ? Не меньше месяца? Будем надеяться! С уважением, Коробейник В.С. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 19 Июня 2016, 08:35:26 Документы Управления 81 СК Вы сможете заказать в читальном зале ЦАМО, когда приедете в Подольск. Уважаемый Константин Борисович! Вы подсказывали мне, что документы Управления 81 Стрелкового Корпуса можно заказать в читальном зале ЦАМО по приезду в Подольск. Затем, как я понял, следует заказать описи дел, и по ним надо будет заказывать сами дела. Получив эти дела на руки, надо будет изучать их, работать с ними в читальном зале и искать именно в них, не так ли? Вопрос довольно непростой. Особенно для начинающего поисковика, и особенно в свете тех событий, куда завели Россию и Украину ваши и наши «мудрые правители». Еще вопрос: приезжать в Подольск, запрашивать там и искать можно лишь родственникам, в данном случае сыну и/или внучке, или это может сделать и кто-то другой - близкий нам, но не родственник напрямую? Я к тому, что нас в Кобеляках сохранена, не забыта, надлежаще ухожена и чтится могила гвардии майора, командира полка Минькова С.Я., который геройски погиб в бою именно в день освобождения нашего города в сентябре 1943 г.Родные погибшего всегда с радостью, удивлением, удовольствием, изумлением и с огромной благодарностью постоянно и регулярно получают от меня информацию, письма, фото, видео и не перестают удивляться тому, что в данном случае, к счастью, реальная действительность разительно не сходится с той массой лживой информации, которая наводнена от СМИ как у вас, так и у нас. Вопрос к Вам, а может и к другими компетентным поисковикам: могли бы родные погибшего когда-то у нас майора Минькова С.Я. по нашей просьбе изучить в Подольске документы Управления 81-го Стрелкового Корпуса и попытаться найти в них следы пропажи без вести, судьбы, а может и могилы красноармейца из «СМЕРШа» Егора Зленко? С уважением – В.С.Коробейник. P.S.: С Праздником Святой Троицы Вас, всех поисковиков и всех гостей этого замечательного Форума! Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 19 Июня 2016, 21:45:18 Уважаемые поисковики и гости Форума!
Еще в процессе поиска, особенно после некоторых очень разумных ответов возник вопрос по ЦАМО в Подольске: - коль что для работы в читальном зале ЦАМО допускаются только граждане РФ, так как архив - это воинская часть, то может есть смысл и резон направить официальный запрос туда от нашего райвоенкомата? Извините, что повторяюсь, но: - ЕСЛИ У ВАС, У КОГО-ТО ИЗ ПОИСКОВИКОВ ИЛИ ГОСТЕЙ НА ЭТОМ ПРЕДСТАВИТЕЛЬНОМ ФОРУМЕ ЕСТЬ ИЛИ БУДУТ ЕЩЕ ДРУГИЕ ДЕЛЬНЫЕ МЫСЛИ, СОВЕТЫ ИЛИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ВОПРОСУ ПОИСКА ЕГОРА ЗЛЕНКО - ПИШИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ, БУДЕМ ТОЛЬКО РАДЫ И БЛАГОДАРНЫ! С Ув.= Валерий Коробейник. P.S.: Еще раз: с Праздником Святой Троицы всех добрых и отзывчивых поисковиков и гостей на этом замечательном Форуме! Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 19 Июня 2016, 22:49:13 Уважаемые поисковики!
Нашел и прочел только-что, что: Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации (ЦА МО РФ) проводит рассмотрение писем и запросов от граждан по письменному запросу, поступившему в том числе и в форме электронного документа (адрес и эту форму я ну никак не смог найти). Знаю, что этот вариант почти безнадежный, но очень прошу: подскажите, пожалуйста, электронный адрес ЦА МО РФ и, если можно - форму электронного документа . С уважением, В.С.Коробейник. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: Сергей Кудрявцев от 19 Июня 2016, 22:56:46 подскажите, пожалуйста, электронный адрес ЦА МО РФ Такого адреса нет и явно никогда не будет. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 19 Июня 2016, 23:25:59
Спасибо, Сергей Дмитриевич и жаль! Однако на сайте ЦАМО было и есть написано, что прием ведется и в электронном варианте. Зачем же они пишут такое? Ну ничего, будем писать, а может и поедем в Подольск. С уважением = Коробейник В.С. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: Сергей Кудрявцев от 19 Июня 2016, 23:39:38 Однако на сайте ЦАМО было и есть написано, что прием ведется и в электронном варианте. Зачем же они пишут такое? Там есть не на сайте ЦАМО (у него нет сайта) веб-формы анкет, но они касаются других вопросов. И куда уходят при заполнении вопрос. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 21 Июня 2016, 21:45:26 Мне сообщили, что на параллельном форуме разместили следующий, довольно колкий комментарий-суждение по этой теме.:
«Знатоки» до абсурда заболтали тему «Зленко Егор Лаврентьевич». Ситуация предельно проста: красноармеец Е.Г. Зленко – не чекист, а поэтому запрос в Центральный архив ФСБ России бессмысленен. Он – явно что боец Отдельного стрелкового взвода при Отделе контрразведки «Смерш» 81-го стрелкового (впоследствии – Кёнигсбергский) корпуса 50-й армии 2-го Белорусского фронта (II ф). Все штатные военнослужащие таких стрелковых (в кавалерийских соединениях и объединениях – кавалерийские) в/ч (они в составе полевых управлений фронтов) и подразделений (они при управлениях дивизий, корпусов и армий), включая их офицерский состав, по своему статусу являлись военнослужащими именно оборонного ведомства, а не сотрудниками органов военной контрразведки. Кстати, приставка «при» как раз и обозначает оперативное, а не штатное подчинение их органам военной контрразведки. Таким образом, документы Отдельного стрелкового взвода при ОКР «Смерш» 81-го стрелкового Кёнигсбергского корпуса следует искать только и исключительно в ЦАМО. И в данном конкретном случае – в архивном фонде управления озвученного выше корпуса! Что же касается красноармейца Е.Г. Зленко, то он, как надо полагать, выбыл из «своего» Отдельного стрелкового взвода не «по» списку безвозвратных потерь, а по иным причинам, которые не предусматривали отправку извещения о том в адрес родных выбывшего военнослужащего: например, как санбольной эвакуирован в госпиталь; через запасной полк направлен к новому месту службы и т.д., и т.п. Имя красноармейца Е.Г. Зленко до сего момента отсутствовало в созданной мною базе правоохранителей, сложивших свою голову в боях за Восточную Пруссию, а теперь вот внёс в неё как ново выявленого: ЗЛЕНКО Егор Лаврентьевич (1906-1945), предположительно, военнослужащий Отдельного стрелкового взвода при Отделе контрразведки «Смерш» 81-го стрелкового (впоследствии – Кёнигсбергский) корпуса 50-й армии 2-го Белорусского фронта (II ф), участник боёв за Восточную Пруссию, красноармеец. Родился в 1906 году на Украине – на территории Решетиловского поселкового совета Решетиловского района Полтавской области. Был женат: супруга, Зленко Надежда Петровна, по состоянию осень 1947 года проживала по месту рождения мужа. В армию призван по мобилизации в 1943 году Решетиловским РВК Полтавской области Украинской ССР (ныне – Украина). Последнее письмо супруге датировал 15 января 1945 года. Обратный адрес: в/ч «Полевая почта № 78115-Ц». Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 771, л. 160. В качестве справки: данный условный номер принадлежал Отделу контрразведки «Смерш» 81-го стрелкового Кёнигсбергского корпуса. С войны не вернулся, в связи с чем 11 сентября 1947 года на основании материалов подворового опроса, представленных Решетиловским райвоенкомом Полтавской области Украинской ССР (ныне – Украина) за Исходящим № 1/8/30 от 30 августа 1947 года, официально учтён оборонным ведомством условно пропавшим без вести в апреле 1945 года. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 771, л. 160. Говорят, что несмотря на резкость, категоричность и беззапеляционность суждений и выводов, автор= Ю.Р. - опытный историк и поисковик, и возможно немало полезного можно извлечь из того, что он пишет по Е.Зленко. Верить этому ? Я почти на перепутье, т.к. до истины все также далеко. С ув. = В.С. Коробейник. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: Владимир-Архивариус от 21 Июня 2016, 22:03:36 Добрый вечер.
Цитировать Верить этому автору?Это Вам решать. Но вторую строку Вашего сообщения я бы не стал приводить на нашем Форуме. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 21 Июня 2016, 22:36:06 Извините. Понял. Текст скорректировал и такое больше не повторится
Всем: Д О Б Р А - много и надолго !!! С ув.В.Коробейник. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: Владимир-Архивариус от 21 Июня 2016, 23:14:43 На "Подвиге народа" по фильтру ОКР "СМЕРШ" 81 ск 29 записей.
Можно глянуть все. Где был отдел в 1945? Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: Александр Слободянюк от 22 Июня 2016, 07:20:04 Мне сообщили, что на параллельном форуме разместили следующий, довольно колкий комментарий-суждение по этой теме.: Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Июня 2016, 11:26:54 Уважаемый Валерий Семёнович! Теперь по вашим вопросам.
Электронной почты в ЦАМО НЕТ. В "общедоступном смысле", то есть для электронных обращений. Исследователи с Украины (из Грузии и вообще из любых других стран мира) в ЦАМО работали и работают. Но, как иностранцы, должны получать на это предварительное официальное разрешение. Со всеми предварительными пояснениями своего родства и т.п. Представитель родственников, работая в ЦАМО по их просьбе, должен иметь нотариально заверенную доверенность от них. Российскую. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Уважаемые коллеги! Почистил эту тему от "непрофильных" сообщений в ней и отредактировал свои :) С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: Александр Слободянюк от 24 Июня 2016, 14:43:24 На том форуме продолжают оправдываться по поводу "...к моменту создания на местах структур органов контрразведки «Смерш» все прикомандированные к Особым отделам НКВД СССР зелёные и васильковые фуражки уже были откомандированы обратно в родные для себя войска НКВД СССР."
Во всем был индивидуальный подход. Можно убедится на пример, когда офицер-пограничник командовал батальоном и в 1945 году: Уханов Тимофей Васильевич (1904-?), политический работник ПВ НКВД, представитель высшего командно-начальствующего состава войск НКВД, подполковник (1943). Родился в 1904 году, русский. Член ВКП(б). В Красной Армии с 1927 года, был призван Россошанским РВК Воронежской области 22 июня 1941 года батальонный комиссар Уханов Т.В. находился в Управлении 88 пограничного отряда АВ НКВД БССР, руководил группой, прикрывающей отход штаба отряда. Под местечком Слоним организовал группу пограничников150 чел., которыми руководил в бою по отражению немецкого десанта. С июля 1941 года работает военкомом Отдельного батальона Особого отдела НКВД Западного фронта. Выполнял ряд важных заданий Особого отдела фронта, по наведению революционного порядка в тылу действующей армий, дивизий по борьбе с дезертирами, шпионами, диверсантами, по вылавливанию лиц, укрывающихся от службы в РККА, пособников германского фашизма и другого антисоветского элемента. Батальоном было задержано свыше 33000, кроме этого с октября по декабрь 1941 года проведена работа на 45 предприятиях, по сохранению государственного имущества от разбазаривания и расхищения. В 1943 году подполковник Уханов Т.В. командовал 7-м Отдельным батальоном (Отдельный батальон ОО НКВД Западного фронта был переименован в 7-й Отдельный стрелковый батальон УКР «Смерш» Западного фронта 9.7.43 г.), а затем 3-го Белорусского фронта. В 1945 году его сменил майор Марченко. Награды: орден Красная Звезда (22.02.1942), медалями: «За оборону Москвы» и др. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: картограф от 24 Июня 2016, 16:16:58 ...... В Красной Армии с 1927 года, был призван Россошанским РВК Воронежской областиРоссошанский уездный (или городской) военный комиссариат Воронежского губернского военного комиссариата. Воронежская область образована 13 июня 1934 года. 14 мая 1928 г. образована Центрально-Чернозёмная область,из четырех губерний: Воронежской, Орловской, Тамбовской и Курской с адм. центром в г. Воронеже. 13 июня 1934 г. Центрально-чернозёмная область разделена на Воронежскую и Курскую области. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: картограф от 24 Июня 2016, 16:22:18 .....находился в Управлении 88 пограничного отрядасо второй половины июля 1941 Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: Александр Слободянюк от 24 Июня 2016, 21:19:02 Насколько серьезное уточнение сообщения "с июля 1941 года" на "со второй половины июля 1941 года", на основании каких таких данных сделано не сообщается.
Уханов Тимофей Васильевич Год рождения: __.__.1904 полковник в РККА с __.__.1927 года Место призыва: Россошанский РВК, Воронежская обл., Россошанский р-н место рождения: Воронежская обл., Павловский р-н, с. Бабка № записи: 1509473812 Перечень наград 1 21922.02.1942 Орден Красной Звезды 2 1017 07.11.1943 Орден Отечественной войны II степени http://podvignaroda.mil.ru/?#id=10119455&tab=navDetailManAward В тексте представления так и написано с июля 1941 года батальонный комиссар тов. Уханов работает военным комиссаром Отдельного батальона ОО НКВД Западного фронта....(ЦАМО фонд: 33 опись: 682524 ед. хранения: 287 лист 35) Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 02 Июля 2016, 07:15:34 Совсем недавно пришел ответ из Управления ФСБ России по Омской области в ответ на мой запрос от 21.06.2016г. следующего содержания :
Сведениями о службе в органах военной контрразведки и участии в боевых действиях в годы Великой Отечественной войны Зленко Егора Лаврентьевича, 1906 г.р., а также о его дальнейшей судьбе не располагаем. Разъясняем, что личный состав подразделений охраны органов военной контрразведки комплектовался из военнослужащих РККА по приписке НКО СССР. Штатными сотрудниками органов военной контрразведки военнослужащие подразделений охраны не являлись, документально не оформлялись. По имеющимся данным,81 стрелковый корпус в составе 50 армии в июле 1945 г. вошел в состав Восточно-Сибирского военного округа (г. Иркутск). Для дальнейшего поиска интересующей нас информации они рекомендуют обратиться в УФСБ России по Иркутской области (664003, г.Иркутск, ул. Литвинова д.13). Может кто-нибудь из поисковиков или гостей сайта подсказать: стоит направлять туда запрос, или это будет, скорее всего, также «пустой номер»? С ув. = В.С.Коробейник. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Июля 2016, 11:45:01 Уважаемый Валерий Семёнович!
Направлять запрос по предложенному Вам иркутскому адресу стоит. Равно, как и по любому другому, который вам сообщат. Другое дело, что из Иркутска Вы наверняка получите аналогичную отписку с предложением обращаться в ЦАМО. И туда Вам лично надо ехать, если Вы хотите хотя бы что-то найти о своём предке. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 07 Июля 2016, 17:07:09 Направлять запрос по иркутскому адресу стоит. Равно, как и по любому другому. Спасибо, уважаемый Константин Борисович! Запрос в Иркутск отправил, а в ЦАМО мне пообещали направить запрос из нашего райвоенкомата, т.к. лично поехать туда пока не получается. Вопрос к Вам и другим поисковикам: дадут они надлежаший ответ на запрос от такого учреждения, или "проигнорируют"? С уважением - В.С.Коробейник. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 07 Июля 2016, 17:23:45 Уважаемый Валерий Семёнович!
Ведомственный архив РФ, каковым является ЦАМО, официально не обязан давать ответ на запрос подразделения военного ведомства иного государства, каковым является ваш РВК (тем более, ещё неизвестно, будет ли он на самом деле направлять этот запрос или нет...). Однако, скорее всего, ответ они дадут, который, однако, будет наверняка сводиться к тому, что требуется личный архивный поиск запрашивающего на месте, то есть в Подольске. Вы теряете время: лето - самый благоприятный период работы в ЦАМО, когда там относительно мало народа (все поисковики - "в поле"). По окончании же Вахт Памяти-2016 в архиве в Подольске может просто не быть свободных мест для частных исследователей, хотя иногородних туда и пускают в первую очередь (а не пускают, в первую очередь, москвичей и жителей Подмосковья). Мы здесь уже максимально Вам всё объяснили, осталась лишь Ваша личная работа с документами ЦАМО! С уважением - К.Б.Стрельбицкий С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 04 Сентября 2017, 16:00:41 Уважаемый Валерий Семёнович!Уважаемый Константин Борисович! Спасибо за дельный и очень конкретный совет! К сожалению прошло два лета после Вашего ответа, а выбраться родным в ЦАМО к сожалению так и не удалось. Но... По неофициальным, но достоверным, связям удалось установить (в ЦАМО), что Егор Зленко нашел свой последний приют и ушел из жизни в 1944г. в концлагере Маутхаузен. Убедительная просьба к Вам и ко всем поисковикам: помогите, пожалуйста, уточнить дату, место смерти, ее причину, номер Егора в концлагере Маутхаузен и, если возможно, другие подробности. Мне почему-то это оказалось не под силу. С ув. В.Коробейник. Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Сентября 2017, 16:33:32 Уважаемый Валерий Семёнович!
С такой просьбой Вам следует обратиться в первую очередь не ко мне, а к "представителям" тех самых "неофициальных, но достоверных, связей", которым удалось "установить в ЦАМО" факт гибели Е.Л.Зленко в 1944 году в Маутхаузене. Касаемо других поисковиков: Вам надо для начала не просто выложить здесь всю максимально известную Вам информацию, но и её документальные источники в ЦАМО, если Вы желаете, чтобы там Вам кто-то помог. Пока что же Ваша просьба по своему смыслу, извините, приближается к пресловутому "поди туда - не знаю куда, принеси то - не знаю что"... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Зленко Егор Лаврентьевич - из "СМЕРШа" - помогите найти! Отправлено: valeryskor от 04 Сентября 2017, 17:07:57 С такой просьбой Вам следует обратиться в первую очередь не ко мне, а к "представителям" тех самых "неофициальных, но достоверных, связей", которым удалось "установить в ЦАМО" факт гибели Е.Л.Зленко в 1944 году в Маутхаузене. Уважаемый Константин Борисович! Еще раз спасибо за ответ и за совет-подсказку. Обратились. Обещают, но вот смогут ли - вопрос, т.к нашей женщине уже 74 года и не все бывшие связи сохранены... Поверьте, я "не темню", просто очень хочу помочь нашей невестке найти ее дедушку, а моему свату - своего отца. Извините, если что-то выглядит туманным или если я изложил недостаточно четко. С ув. В.Коробейник. |