|
Название: Нуждаюсь в авторитетном совете (Karlov) Отправлено: koydan от 08 Апреля 2010, 14:58:16 Добрый день, уважаемые форумчане. Обращаюсь с просьбой в совете, помощи в поиске места захоронения моего дедушки: Ремиза Андрея Григорьевича. До недавнего времени, поиски велись на территории Польши. В книге памяти Пшимановского (в интернет-варианте) я нашел данные что он перезахоронен в Кензежен-Кожле. Из Польского Красного креста не подтвердили эти данные.
ЦАМО дал следующие сведения: стрелок 1024 стрелкового полка 391 стрелковой дивизии рядовой Ремиз Андрей Григорьевич, 1906 г. рождения, уроженец Черниговской области, Козелецкого района, погиб 13 апреля 1945 года, похоронен: деревня Карабендорф, Германия. Жена - Ремиз Мария Ильинична проживала село Опеньки. Основание: ЦА МО, донесение № 63548с - 1945 г. 13 апреля 1945 года 1024 сп 391 сд вел боевые действия в районе нас. пункта Кунцендорф, Айххеузель, что примерно в 3 км юго-восточнее и 4 км юго-западнее крупного населенного пункта Нойштадт (ныне город Прудник, Польша). Основание: ЦА МО, ф.1716, оп.1, д.70, л.25; д.74, л.135; д.73, топокарта. Населенный пункт Карабендорф в оперативных документах и на топокарте не отражен. Другими сведениями не располагают. При дальнейших поисках мне помогли выяснить, что деревня Карабендорф на самом деле является Карлсдорф - Karlsdorf немецкое название чешской деревни Karlov, которая расположена очень близко границы с Польше. А так же дали ссылку на вот этот уникальный документ, который как мне кажется ставит некую точку: http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=4335439 (http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=4335439) Моя просьба заключается в том, что мне необходим авторитетный совет в том, как вести поиски дальше. Куда "стучаться" чтобы выяснить есть ли захоронения в Карлове? Может могилы были перенесены в другое место?.. Есть ли списки... Одним словом все, что можно узнать.Очень прошу помочь мне в дальнейших поисках. [/] Название: Re: Нуждаюсь в авторитетном совете (Karlov) Отправлено: Владимир-Архивариус от 08 Апреля 2010, 15:07:08 Добрый день.
Цитировать А так же дали ссылку на вот этот уникальный документ, который как мне кажется ставит некую точку: http://195.68.154.74/Image2/getimage?id=4335439Обычный документ из ОБД. Вот он http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4335439 Вот ещё один http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63553548 Дополнительно. Реме(и)зовы. http://www.remezovi.ru/ Спросите, может и фамилия Ремиз там значится. Название: Re: Нуждаюсь в авторитетном совете (Karlov) Отправлено: koydan от 08 Апреля 2010, 15:22:43 [quote author=Владимир-Архивариус
Обычный документ из ОБД. Вот он http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4335439 Вот ещё один http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63553548 Дополнительно. Реме(и)зовы. http://www.remezovi.ru/ Спросите, может и фамилия Ремиз там значится. [/quote] Спасибо, Владимир. Второй документ я не видел, его данные тоже совпали. Так что Карлсдорф Германия. Все совпало! В обоих документах все совпадает! Смотрел на гуглевской карте деревеньку Карлоф. Там буквально пару домов, хуторок... Южнее есть Большой Карлоф, но это похоже не он. Не подскажете где искать списки кладбищ на территории Чехии? Заранее очень признателен. Да, к слову: настоящая фамилия дедушки Ремез. По документам видать сразу сделали ошибку РемИз, и из-за нее в начале поисков тоже было много ошибок. Но слава богу и спасибо поисковикам, теперь осталось найти только саму могилу в Карлдорфе. Название: Re: Нуждаюсь в авторитетном совете (Karlov) Отправлено: koydan от 08 Апреля 2010, 16:44:16 Вот, среди кажись 9 Карлоф указали этот. На карте в н.п. есть крестик с кружочком. Что это, кладбище или церковь???
http://www.mapy.cz/#mm=RPfTP@x=140524416@y=136627712@z=13 Название: Re: Нуждаюсь в авторитетном совете (Karlov) Отправлено: Larissa от 08 Апреля 2010, 19:05:33
Здраствуйте! Уже были поиски Карлсдорфа у Нойштадта, и он привёл в г.Опава. См. здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4833.0 Название: Re: Нуждаюсь в авторитетном совете (Karlov) Отправлено: koydan от 08 Апреля 2010, 20:08:02 Уже были поиски Карлсдорфа у Нойштадта, и он привёл в г.Опава.Сердечно благодарю за отзывчивость. Иду по ссылке. Можно вопрос? Я не очень понимаю в поисковых делах. Вот следующими документами после списка http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4335439 идут 2 схемы: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4335441 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4335442 Они имеют отношение к захоронениям именно тех 25 солдат, которые в списке??? Еще раз спасибо! Название: Re: Нуждаюсь в авторитетном совете (Karlov) Отправлено: Larissa от 08 Апреля 2010, 21:07:16 Первая страница этого донесения (меняем последние цифры/цифру)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4335437 24 бойца из 1024 и 1278 сп убиты и один боец из 1024 сп пропал без вести. А схемы на умерших от ран в медсанбате дивизии. Может (как в другой теме по Karlov) схемы на 25 бойцов в другом донесении есть? Название: Re: Нуждаюсь в авторитетном совете (Karlov) Отправлено: koydan от 08 Апреля 2010, 21:29:38 Первая страница этого донесения (меняем последние цифры/цифру)Пока это все сведения что удалось найти. Попытаюсь поискать среди надписей в самой Опаве, но если правда что все могилы перенесли из Карлова с Опаву, то наверное начну искать с той стороны. Еще раз очень благодарю за помощь! Название: Re: Нуждаюсь в авторитетном совете (Karlov) Отправлено: Соня Голечкова от 13 Апреля 2010, 16:54:46 Здравствуйте дорогие форумчане!
Низкий Вам поклон на все ваше поиски! Очень хотелось бы мне присоединиться и посодействовать, но к сожаленю проблема в том, что у нас в бывшей Чехословакии нет ни каких источников, где можно человеку найти, откуда, из каких сел происходило перезахоронение в братские могили на воинские клатбыща. И на самых этих клатбыщах сохранились часто об этом не комплектные информации. Писала в этом деле просьбу в клатбыще г. Опава, но пока не получила ответа. Название: Re: Нуждаюсь в авторитетном совете (Karlov) Отправлено: koydan от 16 Апреля 2010, 23:45:04 Здравствуйте дорогие форумчане!Здравствуйте, Соня. Большое спасибо Вам за труд. Буду надеяться, что хотя бы со временем ситуация прояснится. |