|
Название: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: murylev от 27 Июля 2016, 20:49:09 Кто же это такой - комбриг (??) Митрофанов - сведений о присвоении военнослужащему по фамилии Митрофанов воинского звания "комбриг", к сожалению, не нашел, чтобы достаточно точно "идентифицировать" данного представителя командно-начальствующего состава РККА по состоянию на июнь 1941 г. ...??
По другим сведениям этот же (??) Митрофанов Н.И. (1891 г.р.) находился на вторую половину 1941 г. в воинском звании - "подполковник", что более соответствует, по моему мнению, действительности... Почему майор Эрусте Р.Р. в своих воспоминаниях (образца 1945 г.) назвал его именно "комбригом", не совсем понятно ... ?? Но, судя по всему, в том числе и по изложенному ниже тексту (текстам), он (Митрофанов) все-таки был в числе заключенных в концлагере Флоссенбюрг... , начиная с января 1943 г. ________________________________________________________________ Итак, есть следующие данные от майора Р.Р. Эрусте: http://militera.lib.ru/periodic/1/abc/0_27291.html Военно-исторический журнал № 7, 1993 г. ИЗ ФОНДОВ ВОЕННЫХ АРХИВОВ ВОСПОМИНАНИЯ майора Р.Г. Эрусте о генерал-майоре С.Е. Данилове (Нюрнбергская тюрьма, концлагерь Флёссенбург с 24.1.1942 г. по 1.3.1944 г.) В тексте также содержится информация и о других плененных генералах, политработниках и офицерах. Стр. 27-34 "...4 января 1942 года в Нюрнбергскую тюрьму, в камеру, где находилась в заключении группа генералов и старшего командного состава из лагеря Хаммельсбург, прибыли из лагеря Кальварьи комбриг т. Митрофанов Н.И. [1] и генерал-майор т. Данилов (преподаватель Академии Генштаба, в Отечественную войну - командир 280-й стрелковой дивизии)... ...26.01.1943 г. всех оставшихся в камере вывели во двор тюрьмы, сковали попарно наручниками, посадили в вагон поезда. Генерал Данилов был скован в паре с комбригом Митрофановым. Днем следующего дня прибыли в концлагерь Флессенбург. Тюрьма окончилась. Началась каторжная концлагерная жизнь..." Авторы статьи (в примечаниях) предполагают, что это (правда, на основании чего - непонятно ???) следующий представитель командно-начальствующего состава РККА: Примечания к статье: 1 - Предположительно - Митрофанов Николай Иванович - подполковник (1940), начальник разведывательного отдела 47-й авиационной дивизии ?? (данные на 22.06.1941 г.). Но, скорей всего, авторы имелии ввиду вот этого офицера - Митрофанов Николай Иванович 1900г.р., который имеет прямое и непосредственное отношение к авиации - http://podvignaroda.mil.ru/?#id=12051408&tab=navDetailManAward - А чуть позже, "по мнению авторов", в июле 1941 г., он же (??), получается был назначен для дальнейшего прохождения службы в 5-ю дивизию народного ополчения, так по-ихнему ?? Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: murylev от 27 Июля 2016, 21:11:47 http://9dno.ru/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0/%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D1%82%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D1%81-%D0%B0-%D0%BE%D1%82-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8-%D0%BA-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B2%D1%81%D1%91-%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE-%D1%8F-%D1%83%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D1%83/
9 дивизия народного ополчения "... В Кальварии генералы Пресняков, (зачёркнуто «Данилов» — прим. О. Р.) и полковник Самойлов организовали и возглавили руководящие ядро по антифашистской деятельности. Сюда входили также майор Чернов, полковник Прудников, майор Малышев, подполковник Северюхин, (зачёркнуто «комбриг Митрофанов» — прим. О.Р.) и я. Основными задачами этой антифашистской группы являлась организация побегов, сплачивание военнопленных, поддержка их моральная и физическая, установление связей с местными патриотами, через военнопленных, которые выходили на работу в город, разоблачение профашистских агитаторов, борьба с вербовкой во власовскую армию и различные команды, отправляемые в Германию, организованный протест против произвола... ... Очень часто вспоминал нашего генерала Николай Иванович Митрофанов, человек высокой культуры, владевший несколькими языками. В молодости он был офицером царской армии, а затем верой и правдой служил своим опытом и знанием советской власти в период её становления. С 1922 года Митрофанов был в запасе. С первых же дней Отечественной войны был взят в армию и служил начальником оперативного отдела [правильно - отделения] 5 дивизии имени Фрунзе [правильно - 5-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения (Фрунзенского района г. Москвы)], которой командовал Пресняков. Сам страстный патриот, ненавидящий фашизм и все его проявления, он особенно ценил эти же качества у Ивана Андреевича. Судьба всё время сводила пути-дороги этих двух людей. Вместе они воевали, вместе переживали страшные лагерные дни, сначала в Молодечно, а потом в Кальварии (дописано карандашом «Хамебурге» — прим. О. Р.). Вскоре после того, как Пресняков «улетел в Берлин», начальник лагеря Шамаль стал агитировать Митрофанова стать переводчиком внутри лагеря. — Охота тебе голодать, командир! Пора, кажется, понять, что орден за твою «принципиальность» тебе не повесят, а ноги протянешь! Переводчикам сытно живётся, учти! Но Николай Иванович наотрез отказался от соблазнительного предложения. Он таял на глазах, но не хотел служить немцам, переводить их гнусные приказы, издевательские распоряжения, не хотел обслуживать палачей на допросах и пытках. Непокорного офицера наказали, а потом отправили сначала в концлагерь Саксенхаузен, а затем в Хаммельбург. Здесь-то он и опять встретился с Иваном Андреевичем. Это была их последняя встреча. Николай Иванович (он сейчас жив, здоров, находится в Москве) и сообщил мне о трагической гибели Преснякова..." Справка: Судя по всему подполковник (комбриг ??) Митрофанов Н.И. (1891 г.р.) не имеет никакого отношения к 9-й стрелковой дивизии народного ополчения, он, предположительно (??) в период с июля по 26 сентября 1941 г. проходил службу в штабе 5-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения (Фрунзенского района г. Москвы) в должности начальника 1-го (оперативного) отделения. С 26 сентября 1941 г. дивизия стала именоваться - 113-я стрелковая дивизия (2-го формирования). В штабе этой дивизии он продолжил службу вплоть до своего пленения под Спас-Деменском - 16.10.1941 г. Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: murylev от 27 Июля 2016, 21:14:50 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85491063
Информация из картотеки Фамилия Митрофанов Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 22.12.1891 Место рождения Горьковская обл., г. Сергач Дата и место призыва 02.07.1941 Фрунзенский РВК, Московская обл., г. Москва, Фрунзенский р-н Последнее место службы штаб 113 сд Воинское звание командир бригады ?? Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 16.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=580154163 Информация из картотеки Фамилия Митрофанов Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1891 Место рождения Горьковская обл., Сергачский р-н, г. Сергач Последнее место службы 113 СД Воинское звание командир бригады ?? Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 16.10.1941 Название источника информации РГВА Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: murylev от 27 Июля 2016, 21:21:21 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079589
Информация о военнопленном Фамилия Митрофанов Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 28.12.1894 - указан неверный год рождения (был неправильно распознан и трактован оператором ОБД-Мемориал) - правильно - 1891 - у немецкого писаря (делопроизводителя) из далекого 1943 г., который писал цифры в перскартах и других документах по военнопленным, получался при написании слишком длинный "хвостик" у "единички", если кто заметил, это во многих документах "повторяется"... Место рождения Сергач Лагерный номер 1525 Дата пленения 16.10.1941 Место пленения Спас-Деменск Лагерь шталаг 342 Судьба передан гестапо/СД - 03.01.1943 г. Последнее место службы 5 сд Воинское звание подполковник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: Tanjuka от 27 Июля 2016, 21:46:52 (http://savepic.ru/10703300.jpg)
Генерал-майора Данилова и подполковника (в нем. тексте Oberstleutnant) Митрофанова действительно привезли в тюрьму позже остальных, только это произошло 3 января и привезли их из офлага Хаммельбург. (http://savepic.ru/10724807.jpg) Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: murylev от 27 Июля 2016, 22:05:12 По данным из ОБД подполковник (комбриг ??) Митрофанов Н.И. проходил службу "одновременно" и в 113-й сд и в 5-й сд... ??
На самом деле, это одно и тоже соединение... (по данным из Википедии, прошу прощения...) Справка: 5-я Московская стрелковая дивизия народного ополчения (Фрунзенского района) — воинское соединение СССР в Великой Отечественной войне. Дивизия была сформирована в начале июля 1941 г. из числа добровольцев — жителей и трудящихся Фрунзенского района г. Москвы и Краснохолмского района Калининской области. Дивизия Фрунзенского района г. Москвы формировалась в Московском государственном педагогическом институте иностранных языков (Метростроевская улица, д. 38) из числа добровольцев — рабочих, инженеров, служащих с заводов «Каучук», «Электросвет», шелкоотделочной фабрики имени Свердлова и шелкоткацкого комбината «Красная Роза», Наркомстроя, Управления строительства Дворца Советов, и других различных организаций и предприятий. Большой отряд составляли преподаватели и студенты Московского государственного педагогического института имени Ленина, Московского государственного педагогического института иностранных языков, 1-го и 2-го Московских государственных медицинских институтов, Института тонкой химической технологии им. М.В. Ломоносова, Института инженеров общественного питания, нескольких техникумов. В первый день призыва по Фрунзенскому району было подано свыше 4500 заявлений. 9 июля дивизия выступила из Москвы по Старокалужскому шоссе в район Катуары — Толстопальцево — Внуково, что в 30 км от столицы. Здесь в летних полевых лагерях началась боевая подготовка. 15 июля ополченцы погрузились в вагоны на станции Внуково и через ночь были на станции Балабаново. Далее путь проходил через г. Боровск. В конце июля местом расположения стал район деревни Тишнево под Боровском, где 30 июля воины дивизии приняли присягу. В действующей армии дивизия находилась в период с 30.07.1941 г. по 26.09.1941 г. 30 июля дивизия вошла в состав 33-й армии Резервного фронта. С Ржевско-Вяземского направления дивизию передислоцировали через Медынь и Юхнов в район деревни Большая Бобровка. Ко 2 августа дивизия заняла рубеж Лужки — Дюки в районе Спас-Деменска. 12-13 августа дивизии и её полкам вручили боевые знамена. К 3 сентября личный состав дивизии, первоначально насчитывавший 5685 рядовых бойцов, был пополнен призывниками из Московского военного округа в количестве 3490 чел. 12 сентября ополченским частям дивизии присвоили общеармейский номер, и с 26 сентября 1941 г. дивизия стала именоваться 113-й стрелковой дивизией (2-го формирования). Командиры дивизии: Пресняков, Иван Андреевич, генерал-майор — (02.07.1941 — 19.09.1941) Миронов, Константин Иванович, полковник — (19.09.1941 — 26.09.1941). Справка: 113-я стрелковая дивизия (2-го формирования) — воинское соединение СССР в Великой Отечественной войне. Была бразована 12 сентября 1941 г. путём переименования из 5-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения (Фрунзенского района г. Москвы). В составе 43-й армии 113-я стрелковая дивизия стояла на защите Москвы под Вязьмой в октябре 1941 г. 2 октября 1941 г. немецкие войска перешли в наступление под Вязьмой. После тех боев в составе 113-й дивизии осталось порядка 2 тысяч чел. и она оказалась в окружении. При выходе из окружения в дивизии осталось не более 300-350 чел. После выхода из «вяземского котла» 113-я стрелковая дивизия из-за своей малочисленности все же не была расформирована, а была доукомплектована и в последующем в составе 43-й, а затем 33-й армий воевала под Боровском и Наро-Фоминском до 6 января 1942 г. Командир дивизии: Миронов, Константин Иванович, полковник — (26.09.1941 — 30.04.1942) Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: murylev от 28 Июля 2016, 09:50:53 http://www.kpu.ua/ru/3147/soprotivlenie-v-lagerjah-gitlerovskoj-germanii
"...Но даже в страшном месте действовал подпольный фронт сопротивления. При поддержке и братской помощи немецких антифашистов в 1943 г. сформировалась подпольная патриотическая организация советских офицеров в Флоссенбурге. В состав ее входили: генерал-майор Михайлов Н.Ф., полковник Фисенко Г.И., майор Эрусте Р.Р., инженер-капитан Николаев Б.И., инженер Копелец Н.Т., майор Панасенко Н.Ф., старший лейтенант Кикоть Г.И. Позже в нее вошли генерал Павлов П.П. и полковник [??] Митрофанов Н.И. Для связи с немецкими коммунистами был выделен майор Н.Ф. Панасенко. Связь поддерживалась через немецкого антифашиста Альберта Бухмана, от которого получались сводки Информбюро о положении на фронте и распространялись среди пленных..." Здесь у Митрофанова воинское звание - "полковник" ?? Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: Marat13 от 28 Июля 2016, 11:24:33 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272079589https://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=74c3a71e-9b65-4287-9904-6ae8e05098d5 (https://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=74c3a71e-9b65-4287-9904-6ae8e05098d5) Дополнительные сведения: Накануне войны работал экономистом в одной из московских организаций. Призван в РККА из запаса в конце июня 1941 г. В июле 1941 г. направлен в состав 5 Московской стрелковой дивизии народного ополчения Фрунзенского района. В дальнейшем воевал в составе 113 СД. В ходе оборонительных боев на подступах к Москве вместе со штабом дивизии оказался в окружении. 16 октября 1941 г. был взят в плен. Прошел лагеря для военнопленных в Молодечино, Кальварии, Саксенхаузене, Хаммельбурге. Освобожден из плена в 1945 г. После войны проживал в Москве. http://www.pobeda1945.su/frontovik/30769/ (http://www.pobeda1945.su/frontovik/30769/) Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: murylev от 29 Июля 2016, 13:18:52 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=134912133&backurl=q%5C%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2::begin_date%5C22.07.1941::end_date%5C22.07.1941::use_main_string%5Cfalse::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
(https://i.ibb.co/0rNTqkH/00000169.jpg) (https://ibb.co/jDKmhdn) Подпись подполковника (??) Митрофанова Н.И. под документом - Боевым донесением штаба 5-й ДНО от 22.07.1941 г. подтверждает его должность, в которой он находился на то (и в последующее) время - начальник 1-го (оперативного) отделения штаба 5-й Московской стрелковой дивизии народного ополчения. Что интересно, воинское звание Митрофанова в документе не указано!!! Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Июля 2016, 13:37:24 Уважаемые коллеги!
Видать, очень интересная у героя этой темы была ПРЕДвоенная военная биография... Если призванный из запаса по мобилизации какой-то там "экономист в одной из московских организаций" (сразу почему-то вспомнился анекдот про Карла Маркса и "нашу тётю" :) ), сначала никуда не направляется и находится "в распоряжении" (очевидно - ВС МВО), а спустя примерно так недельки две - сразу подполковником и "начопером" в штаб дивизии. Видать были у него до войны по службе какие-то "скелеты шкафу"... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: murylev от 29 Июля 2016, 14:18:16 Уважаемые коллеги! Выше еще текст, где указаны еще некоторые промежутки времени по Митрофанову из чего "складывается" следующая картина: - предположительно (??), на 1914-1917 гг. - офицер Русской Императорской армии; - служба в РККА - 1918-1922 гг. - участник Гражданской войны ?? наверно проходил службу на штабной должности - вышел ("вышли") в запас - 1922 г. - "экономист" - 1922-1941 гг. - мобилизован в июне 1941 г. - служба в РККА/КА - июнь-октябрь 1941 г. - немецкий плен - октябрь 1941 г. - весна 1945 г. - репатриация - спецпроверка - вторая половина 1945 г. - по всей видимости, восстановлен в КА в начале 1946 г. ?? - возможно, присвоено очередное воинское звание "полковник" - 1946 г. ?? - уволен в запас в связи сокращением численности ВС - 1946-1948 гг. (на 1946 г. ему уже было 55 лет, кстати...) Все это в предположительном виде, конечно же... Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: Летнаб от 29 Июля 2016, 14:19:16 Видать, очень интересная у героя этой темы была ПРЕДвоенная военная биография... Если призванный из запаса по мобилизации какой-то там "экономист в одной из московских организаций" (сразу почему-то вспомнился анекдот про Карла Маркса и "нашу тётю" :) ), сначала никуда не направляется и находится "в распоряжении" (очевидно - ВС МВО), а спустя примерно так недельки две - сразу подполковником и "начопером" в штаб дивизии. Очень интересная предвоенная биография: В молодости он был офицером царской армии, а затем верой и правдой служил своим опытом и знанием советской власти в период её становления. С 1922 года Митрофанов был в запасе Не интереснее, чем, скажем у Федора Михайловича Орлова, будущего командира 160-й стрелковой дивизии (2-го ф.), к моменту увольнения из рядов РККА имевшего служебную категорию К-14 (4 ромба) и поэтому иногда называемому в современных источниках командармом 2-го ранга. Что самое забавное, в апреле 1942 года в наградных документах Орлов именно такое свое воинское звание и указывал: http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0313/00000456.jpg&id=10060047&id=10060047&id1=b91f4ec67421744bf29567832ba2d119 http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=Z/001/033-0682524-0313/00000457.jpg&id=10060047&id=10060047&id1=b91f4ec67421744bf29567832ba2d119 Или вот еще был один интересный персонаж: начальник артиллерии 266-й стрелковой дивизии (1-го ф.) Андрей Никитич Севастьянов, уволенный из рядов РККА в 1922 году, а с началом Великой Отечественной войны также вступивший в народное ополчение. Пленен в сентябре 1941 года в Киевском "котле"; в плену выдал себя сперва за комбрига, а затем и за генерал-майора, хотя ни одного из этих званий не имел. Полагаю, что если задаться целью, то можно отыскать и другие подобные примеры, когда уволенные в 1920-е годы краскомы с началом Великой Отечественной войны были мобилизованы и получали должности в частях и соединениях Действующей Армии. Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Июля 2016, 14:33:48 Уважаемый Александр Юрьевич!
Ну, во-первых, данные о его службе в РИА - только по информации одного-единственного источника, документами пока неподтверждённого... Во-вторых, в 1922-м, на 31-м году жизни он, якобы, уходит в запас - в звании, "эквивалентном" подполковнику? Или ему советская власть последующие два десятилетия все звания соответствующие "индексирует", и он в запасе "уверенно растёт" до подполковника? В-третьих, по-Вашему, этот бывший офицер РИА благополучно переживает и 1930-й, и 1937-й? Разумеется, продолжая получать повышения "по запасу"... Но в июне 1941-го наступает его "звёздный час", и в одно мгновение вчерашний скромный столичный экономист становится НО-1 дивизии? И - для сведения - офицеры (командиры) запаса - в Народное Ополчение сами не вступали, их туда командировали "на соответствующие должности", как и "действующих" офицеров (командиров). Так что реальная биография у героя этой темы нашего Форума, что называется, "обещает быть"... Хорошо бы его не просто УПК/ПКО в ЦАМО посмотреть, а всё личное дело. Ну, хотя бы не всё, а "крайнюю" предвоенную автобиографию, самолично написанную и подписанную. Тогда, знаете ли, врать в таких делах, да и "обоходить спорные моменты биографии" не принято как-то было... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Июля 2016, 16:46:37 Уважаемый Андрей Анатольевич!
Так указанное в самом названии этой темы нашего Форума воинское звание "комбриг" ясно указывает на то, что не в 1922 году её герой "насовсем" в запас Красной Армии ушёл! То есть получить он это звание мог только в период его реального существования, то есть в 1936 - 1940 годах. И, конечно, отнюдь не "экономистом в одной из московских организаций" :) Ну, а про то, что у "начопера" дивизии должно было быть не какое-то там "старорежимное" военное образование более чем 20-летней давности, а современная советская военная академия, не мне Вам, боевому офицеру объяснять... ...Перечитывая ещё раз эту тему, почему-то обратил внимание на мысль о том, что её герой, по мнению цитируемых Вами в "стартовом" сообщении темы авторов, получив звание подполковник в 1940-м, к началу войны был "начальником разведывательного отдела 47-й авиационной дивизии", а в "июле 1941 г., он же (??), получается был назначен для дальнейшего прохождения службы в 5-ю дивизию народного ополчения". Не многовато-ли "целого подполковника" на начальника разведки авиационной дивизии - 47-й смешанной, как я понимаю, не имевшей в своём составе ни одного разведывательного подразделения? А, с другой стороны, в Народного Ополчение вообще ЛЮБЫХ по специальности офицеров (командиров) командировали. Пример - на вот этом снимке "из июля 1941-го": (http://f3.s.qip.ru/~1aH1szwAj.jpg) (http://shot.qip.ru/00QE9o-31aH1szwAj/) На нём - командир одного из стрелковых батальонов 17-й ДНО Москворецкого района докладывает перед строем своим вышестоящим начальникам - командиру и комиссару полка. Военком - ещё "по гражданке", а на комполка - как раз авиационная форма - вон на тулье фуражки ясно "крылышки" видны! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: Летнаб от 29 Июля 2016, 18:14:20 Так указанное в самом названии этой темы нашего Форума воинское звание "комбриг" ясно указывает на то, что не в 1922 году её герой "насовсем" в запас Красной Армии ушёл! То есть получить он это звание мог только в период его реального существования, то есть в 1936 - 1940 годах А кто, где и когда сказал, что ему вообще было присвоено звание "комбриг"? Я не зря чуть ранее приводил пример Ф. М. Орлова, который свое количество ромбов по служебной категории (К-14, 4 ромба) фактически переиначил в воинское звание "командарм 2-го ранга". Почему нельзя допустить подобной ситуации и с Митрофановым? Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Июля 2016, 18:40:38 Уважаемые коллеги!
Про то, что Митрофвнов - "комбриг" , в этой теме нашего Форума - в половине из сообщений, а не в каком-то одном... Сомневаюсь, что все вспоминавшие о нём его ещё по Гражданской по должности командира бригады (комбрига) знали... То есть речь идёт о "предвоенном" звании... Здесь была интересная - с точки зрения получения информации - ссылка: "Дополнительные сведения: Накануне войны работал экономистом в одной из московских организаций. Призван в РККА из запаса в конце июня 1941 г. В июле 1941 г. направлен в состав 5 Московской стрелковой дивизии народного ополчения Фрунзенского района. В дальнейшем воевал в составе 113 СД. В ходе оборонительных боев на подступах к Москве вместе со штабом дивизии оказался в окружении. 16 октября 1941 г. был взят в плен. Прошел лагеря для военнопленных в Молодечино, Кальварии, Саксенхаузене, Хаммельбурге. Освобожден из плена в 1945 г. После войны проживал в Москве. http://www.pobeda1945.su/frontovik/30769/ ". Почему бы "заинтересованным лицам" не обратиться за более подробной информацией об этом человеке к тому, кто там её разместил - к некому "Максиму", "Профиль" которого вот здесь - http://www.pobeda1945.su/user/11518 - с "Личным сообщением" там? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: Сергей Кудрявцев от 29 Июля 2016, 19:02:30 Почему бы "заинтересованным лицам" не обратиться за более подробной информацией об этом человеке к тому, кто там её разместил - к некому "Максиму", "Профиль" которого вот здесь - http://www.pobeda1945.su/user/11518 - с "Личным сообщением" там? Не в тему по Митрофанову, но все же. Недавно обратился там к одному такому автору с рядом замечаний и дополнений. Ответ был странный. На мой вопрос - а что же Вы не поставили полную дату рождения, ответом было, что как я могу поставить того, чего не знаю; причем полная дата рождения указана в карте пленного была. Или например указал на ошибку в месте призыва, которую операторы ОБД выдумали, а этот автор списал, не открывая документы. Мне ответили: откуда Вы знаете, что выдумали, если у Вас другая информация - сообщите. На что я тупо дал ссылки на документы ОБД и попросил их просто открыть и посмотреть. И о судьбе было указано того, чего нет в карте пленного. Ответ на это тоже был такой же странный. Это я о уровне некоторых тамошних авторов. Причем, и по данному фронтовику видно - и Саксенхаузен, и Молодечино.... Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: Ольга Семёнова от 30 Июля 2016, 00:02:10 Уважаемый Константин Борисович!
В этот раз извините, но я Вас поправлю. На фото не комполка, а комдив Козлов П.С.. И форма у него лётная, да!!! - после военно-воздушной академии вступил в должность. У меня есть и другие его фото в июле 1941 года. Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июля 2016, 10:48:49 Уважаемая Ольга!
Вы поправили не меня, а того, кто ДО МЕНЯ атрибутировал это фото в Сети. :) Я же по другим персоналиям точно смог точно установить номер этой Московской ДНО (до этого это были просто абстрактные "московские ополченцы"). Могу переслать Вам на Вашу электронную почту (адрес которой Вы можете указать мне в "Личных сообщениях") другие фотографии из этой серии, на которых тоже есть комдив-17 Козлов. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июля 2016, 10:55:49 Уважаемый Сергей Дмитриевич!
Я полностью согласен с Вами о весьма невысоком уровне информации, размещаемой так называемыми "попечителями" на том сайте. Да и лица эти там во многом весьма своеобразные... Но что ждать от Интернет-сайта, который "широко задумывался" его создателем как ... социальная сеть для Интернет-общения ветеранов Великой Отечественной! (Некий "ВКонтакте" для фронтовиков - !?..) Получилось то, что получилось, и теми силами, которые есть... Но и от этого контакта отказываться, на мой взгляд, не стоит. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: Ольга Семёнова от 30 Июля 2016, 11:29:30 Уважаемый Константин Борисович!
Спасибо за предложение, но я откажусь от него - у меня есть фото из Сосенок. :) 27.07 эти фото увидела и дочь комдива. Огромное спасибо людям, нашедшим их! Дочь комдива в "день показа" дала мне несколько неизвестных фото комдива, копию письма генерал-лейтенанта Щемелева... ну и так... по мелочам... просто похвастаюсь. :) С уважением, Ольга. Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Июля 2016, 11:57:28 Уважаемая Ольга!
Ну, нет - так нет - мне же проще :) А то там почти 60 фото в этой серии, минимум на 6 из которых - комдив-17. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: murylev от 04 Августа 2019, 09:45:05 https://collections.arolsen-archives.org/search/people/10950272/?p=1&s=MITROFANOW&s_lastName=asc
(https://i.ibb.co/QCWWCP5/1.jpg) (https://ibb.co/jWCCWyp) (https://i.ibb.co/Hh6xWBd/2.jpg) (https://ibb.co/RjfBxYy) Название: Re: Подполковник/комбриг (??) Митрофанов Николай Иванович, 1891 (1894) г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Августа 2019, 10:28:09 https://collections.arolsen-archives.org/search/people/10950272/?p=1&s=MITROFANOW&s_lastName=asc В качестве ближайшего родственника Митрофанов указал жену Елизавету, проживавшую в столице, в доме № 3 по Кооперативной улице. В самом городе Москве к началу войны были две улицы с этим городским топонимом - 1-я и 2-я Кооперативные, располагавшиеся на Усачёвке, перпендикулярно друг другу. Митрофановы жили, скорее всего, на 1-й Кооперативной улице, которая именно в 1940-х годах "потеряла" свой номер - после того, как 2-я Кооперативная улица была "упразднена" - и стала "просто Кооперативной". |