|
Название: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: murylev от 13 Августа 2016, 12:17:47 Дабы не забивать основную тему - Переход на сторону партизан легионеров из 825-го батальона волжских татар - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=69335.0
часть сообщений и информации (поиск, отождествление и обсуждение персоналий бывших легионеров из состава 825-го батальона ВТ - с конца февраля - начала марта 1943 г. - белорусских партизан) из выше обозначенной темы я перенес сюда. Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 14 Августа 2016, 15:53:17 Здравствуйте, Андрей Анатольевич,
подтверждения, что эти люди были именно в 825-м батальоне, (пока) нет, но, судя по дате вступления в легион, они могли быть в нем во время описываемых в нашей теме событий. Фамилия Гаврилов Имя Харитон Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 14.07.1914 Место рождения Башкирская АССР, Ново-Семенино Лагерный номер 315 Место пленения Ново-Сокольники Лагерь шталаг 347 Судьба легионер (предатель) Последнее место службы 422 сп пех. Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055056&page=1 Фамилия Думайский Имя Наил Отчество Гулумович Дата рождения/Возраст 28.01.1921 Место рождения Башкирская АССР, д. Казарм Лагерный номер 9040 Дата пленения 02.10.1942 Место пленения Смоленск Судьба легионер (предатель) Последнее место службы 392 ап Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272102710 Фамилия Сагидуллин Имя Андрей Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Башкирская АССР, Куюргазинский р-н Лагерный номер 2883 Дата пленения 05.08.1941 Место пленения Высокое Судьба легионер (предатель) Последнее место службы 1331 тп Воинское звание фельдшер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272187942 Фамилия Фаткуллин Имя Анатолий Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Башкирская АССР, г. Уфа Лагерный номер 4179 Дата пленения 29.05.1942 Место пленения Житомир Судьба легионер (предатель) Воинское звание интендант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272216166&page=1 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 14 Августа 2016, 16:10:24 Плюс к вышеназванным:
Фамилия Матвеев Имя Илья Отчество Матвеевич Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Удмуртская АССР Лагерный номер 58298 Дата пленения 12.08.1942 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг 333 Судьба легионер (предатель) Воинское звание красноармеец|рядовой Фамилия на латинице Matwejew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977526 Номер дела источника информации 8 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300977058 Номер легионера - 2332, так что его тоже сюда: Фамилия Зарипов Имя Саки Отчество Шарипович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата пленения 27.05.1942 Место пленения Харьков Судьба легионер (предатель) Воинское звание красноармеец|рядовой Фамилия на латинице Saripow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1302 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300601215 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 14 Августа 2016, 17:26:47 Я и сама пытаюсь найти их в советских документах, но не очень представляю, как можно исказить эти фамилии (или наоборот, как они звучат на самом деле). Так что пока только перскарты легионеров. Вот еще:
Фамилия Рахматулин Имя Вали Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1919 Дата пленения 10.08.1942 Место пленения Дон Судьба легионер (предатель) Воинское звание ст. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272181740&page=1 Фамилия Сафин Имя Нури Отчество Дата рождения/Возраст 15.08.1914 Лагерный номер 22473 Судьба легионер (предатель) Последнее место службы 2 кп Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192002 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Августа 2016, 11:46:06 Уважаемый Андрей Анатольевич!
Процитированное Вами с того сайта - это, конечно, ПЕСТНЯ: "392-й (корпусной пушечный) артиллерийский полк ... Полк начал отступление, между Ржевом и Вязьмой попал в окружение, спрятал тяжелые орудия в болоте ... Спрятанные орудия впоследствии были вытащены и пополнили вооружение полка в ходе контрнаступления...". Так и представляю: отступая, заботливо притопили в болотце орудия и прикрыли их веточками, чтобы, значит, немец случайно не заметил... А на следующий год, "контрнаступая", специально вернулись именно к тому болоту, разобрали веточки - а там - орудия, целые и невредимые! Про снаряды к ним не спрашиваю - они их, конечно, с собой "туда-обратно" таскали, но вот непонятно про трактора артилерийские: они их сначала тоже в болото, а потом завели и вытащили ими же свои орудия, или же на них взад-вперёд по Смоленщине катались?.. Я понимаю, что это - про войну, про трагедию отступления, но нельзя же ТАКОЙ бред писать в истории воинской части! Ведь одна такая фраза всё впечатление от работы напрочь портит... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Августа 2016, 12:24:14 Уважаемый Андрей Анатольевич!
Самое печальное во всей этой истории, что автор/авторы пишут это, вообще не понимая, про что они пишут... Ведь это - не противотанковый артдивизион с их "сорокопятками" системы "Прощай, Родина!", которые "на руках" катали, да и просто носили (когда колёс по какой-то причине не оказывалось - типа, как партизаны их на шасси от всяких там "сеялок-веялок" ставили...)... Это - КОРПУСНОЙ артиллерийский ПОЛК: по калибру - минимум 107 мм (а так - до 152 мм), по числу - минимум 24 (максимум - 36) стволов. Это же ещё такое болото найти нужно, чтобы всё там "спрятать"... В общем правильно всю жизнь говорили старшие товарищи: "Учите матчасть!" :) С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 16 Августа 2016, 12:39:57
Андрей Анатольевич, этот Думайский был в одном лагере с Рахматулиным (сужу по пометкам в левом верхнем углу, поставленным в ходе проверки годности к военной службе), а Рахматулин пленен в августе 1942 г. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272181740&page=1 То есть тут, наверное, пока нельзя сказать однозначно, что правильнее - место пленения или дата. Только что обратила внимание, что у Думайского в верхней части перскарты - там, где лагерный номер, стоит буква Z. Как раз недавно рассказывала в соседней теме про легионера Костикова, которого за пьянку приговорили к году тюрьмы. У него тоже такая буква. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272163149&page=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272163149&page=7 Пока еще слишком мало данных, чтобы что-то предполагать, но я когда-то уже встречалась с Z на перскартах и она тогда обозначала Zuchthaus, то есть "тюрьма". Возможно, Думайского вернули обратно в плен и он не "наш" легионер. Но все равно пусть информация о нем будет здесь. Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 06 Сентября 2016, 08:43:21
Здравствуйте, Андрей Анатольевич, я не уверена, что мы можем "хоронить" Зарипова с датой 23.09.1942. Так написали советские обработчики перскарты (http://savepic.ru/11256525.jpg) Но почему они так написали? Этим числом его признали годным к военной службе (KV = kriegsverwendungsfähig) и сделали еще какую-то отметку, значение которой я пока не поняла (но не думаю, что это "умер") (http://savepic.ru/11238093.jpg) Вот у Сибалгатова с относительно близким номером легионера тоже этот человек расписался https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272196831&page=1 (http://savepic.ru/11207373.jpg) Тут тоже в углу какие-то непонятные отметки рядом с KV https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272181740&page=1 Так что давайте Зарипова пока оставим как условно могущего на февраль 1943 быть живым и, возможно, перешедшим на сторону партизан. Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 06 Сентября 2016, 08:46:39 В продолжение предыдущего поста: еще один человек, теоретически могущий быть в 825-м бат-не волжских татар в феврале 1943 г.
Фамилия Сибалгатов Имя Хали Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1911 Лагерный номер 2059 Судьба легионер (предатель) Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272196831&page=1 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 06 Сентября 2016, 08:51:14 Аналогично - Латипов Халик с номером легионера 894:
Фамилия Латипов Имя Халик Отчество Дата рождения/Возраст 09.05.1918 Место рождения Миакиевский Судьба легионер (предатель) Последнее место службы арт. Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272069910&page=1 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 06 Сентября 2016, 08:56:20 Аналогично - Лукманов Гумер
Фамилия Лукманов Имя Гумер Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1918 Дата пленения 08.09.1942 Место пленения Сталинград Судьба легионер (предатель) Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272075130&page=1 Фамилия Лукманов Имя Гумер Отчество Хотим. Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Башкирская АССР, Кушнаковский р-н Дата и место призыва Кушнаренковский РВК, Башкирская АССР, Кушнаренковский р-н Последнее место службы 87 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 23.08.1942 Место выбытия Сталинградская обл., Городищенский р-н, Россошинский с/с, с. Малая Россошка Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 2036 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1994802 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 06 Сентября 2016, 18:07:30 Еще один человек, теоретически могущий быть в 825-м бат-не волжских татар в феврале 1943 г.
Фамилия Айтов Имя Абдулах Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Волхо-Т. Лагерный номер 35230 Судьба легионер (предатель) Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012184&page=1 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 11 Сентября 2016, 14:59:46 Еще один человек, теоретически могущий быть в 825-м бат-не волжских татар в феврале 1943 г.
Фамилия Магдиев Имя Али Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1907 Судьба легионер (предатель) Воинское звание ветфельдшер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272014658&page=1 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 11 Сентября 2016, 15:07:50 Нет привязки к дате, но пусть тоже будет в теме:
Фамилия Айзатулин Имя Мула (Муса) Отчество Дата рождения/Возраст 01.01.1914 Место рождения Тамбовская обл., г. Тамбов Лагерный номер 10045 Судьба легионер (предатель) Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012160&page=1 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 11 Сентября 2016, 15:12:09 Фамилия Гатин
Имя Таир Отчество Гатаевич Дата рождения/Возраст 02.07.1916 Место рождения Молотовская обл., Кличи Дата пленения 08.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг 337 Судьба легионер (предатель) Последнее место службы 774 сп 222 сд Воинское звание мл. лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056221 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 11 Сентября 2016, 15:15:04 Фамилия Валиулин
Имя Наизят Отчество Синатович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата пленения 17.06.1942 Место пленения Миллерово Судьба легионер (предатель) Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272046790&page=1 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 11 Сентября 2016, 17:48:32 Возможно:
Фамилия Агзамов Имя Абузар Отчество Герфанович Дата рождения/Возраст 10.10.1919 Место рождения Казаек Лагерный номер 44362 Дата пленения 22.07.1942 Место пленения Ростов Лагерь шталаг 358 Судьба легионер (предатель) Последнее место службы 533 сп Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012018&page=1 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 11 Сентября 2016, 17:50:47 Фамилия Ланин
Имя Семен Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1916 Лагерный номер 38168 Судьба легионер (предатель) Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272069469&page=1 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 11 Сентября 2016, 17:52:18 Фамилия Гизатулин
Имя Махмут Отчество Абдуллович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Лагерный номер 57714 Дата пленения 19.08.1942 Место пленения Сталинград Судьба легионер (предатель) Последнее место службы 550 стр. Воинское звание фельдшер Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272056802&page=1 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 11 Сентября 2016, 18:02:32 Фамилия Загиров
Имя Гариф Отчество Шафикович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Судьба легионер (предатель) Последнее место службы тд Воинское звание лейтенант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111146 Название: Re: Поиск, отождествление и обсуждение партизан из бывших легионеров 825 бат-на ВТ Отправлено: Tanjuka от 12 Сентября 2016, 18:06:10 Закиров Нури вполне мог быть в феврале 1943 года в 825-м бат-не волжских татар, так как стал легионером еще 30 ноября 1942 г.
Фамилия Закиров Имя Нури Отчество Дата рождения/Возраст 03.10.1915 Лагерный номер 10255 Судьба легионер (предатель) Воинское звание воентехник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111907&page=1 Но, скорее всего, он в нем не был, так как в 1943 году вновь обнаруживается в плену, а именно в шталаге 319 как прибывший туда 24 октября 1943 г раненым из шталага 329 и отправленный затем 22 ноября 1943 г. в шталаг XII F. У меня есть некоторое подозрение, что эта партия военнопленных - все бывшие легионеры, но проверить пока не могу, так как не могу искать по таким фамилиям :( Непонятно еще, из какого другого волжского батальона мог быть прибывший в шталаг 319 из Винницы Закиров. Фамилия Закиров Имя Нури Отчество Дата рождения/Возраст 03.10.1915 Лагерный номер 3123 Дата пленения 22.09.1941 Место пленения Киев Лагерь шталаг 319 Судьба попал в плен Воинское звание сержант Фамилия на латинице Sakirow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1612 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280965 |