|
Название: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 14:48:47 Добрый день! Прошу помощи в поиске места захоронения Пичугина Степана Ефремовича, 1901 г.р., воевал в 673 сп (сапер, саперный взвод) 220 сд. Призван Селивановским РВК, Владимирской обл., 03.10.1941 г. (фактически по данным РВК дата призыва 29.09.1941 г.) По данным ОБД "умер от ран" 20.11.1942 года. Был тяжело ранен в живот под Ржевом и отправлен в сан. часть. Письменная связь прекратилась 30.07.1942 года. В общем учете раненых и умерших сведений о нем не имеется, в документах 360 мсб 220 сд сведений так же нет. В ЦАМО пока не обращался, возможно, что там что то есть по медицине.
Название: Re: Умер от ран, место захоронения не известно. Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 15:29:42 Я туда и обращался, получил отрицательный ответ, с указанием, что для дальнейшего поиска возможно обратиться в цамо. Вроде как часть документов по медицине там находится.
Название: Re: Умер от ран, место захоронения не известно. Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 16:57:21 Я знаю, поэтому думаю сам в ЦАМО ехать, но пока не определился, что именно запрашивать и когда именно ехать. Если ехать, то это явно не одним днем, а мне еще 350 км. отмотать нужно до Подольска.
Название: Re: Умер от ран, место захоронения не известно. Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 17:10:28 (http://s016.radikal.ru/i337/1609/c1/0843bf6ac2eft.jpg)
(http://s008.radikal.ru/i303/1609/2b/18b4ad09a988t.jpg) (http://i062.radikal.ru/1609/ad/20a928985421.jpg) (http://s13.radikal.ru/i186/1609/1d/51aefffeec6d.png) (http://s020.radikal.ru/i714/1609/fc/10b45b35f6cat.jpg) Название: Re: Умер от ран, место захоронения не известно. Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 17:13:31 Есть еще копия извещения о смерти от 1946 года, и по журналу отправки команд узнал, что фактически он был призван 29.09.1941. Это все из военкомата по месту призыва. Ответ из Мед.музея у меня только в бумажном варианте, смогу только завтра отсканировать.
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: начкар@ от 21 Сентября 2016, 19:37:51
20.11.1942 - это дата письма командира взвода. Думаю, ранение было намного ранее. 30.07.1942 - дата, когда полк пошел в наступление... ЖБД полка - https://pamyat-naroda.ru/jbd/131887406/ , обратите внимание на боевой состав на 02.08.1942... Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 19:52:50 Добрый вечер! ЖБД 673 полка я себе сохранил начиная с октября 1941 года и практически до декабря 1942, сейчас перечитываю, смотрю состав, когда и кем полк пополнялся. Дата написания письма 29.11.1942. А вот когда оно попало адресату неизвестно, я только знаю, что это письмо у прабабушки хранилось какое то время, потому как после войны, уже в 1946 году, на его основе и был дан ей официальный ответ. Я вообще не могу понять пока откуда дата выбытия появилась, 20.11.1942. В копии письма вообще ничего не указывает на дату ранения.
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 20:25:35 Я об этом тоже уже думал, но как сейчас установить точную дату гибели, ума не приложу, оригинала письма нет, спросить тоже не у кого. Сам я вообще рассматривал вариант получения ранения во время боев на линии д.Бельково-д.Свиньино. Потому как 673 сп там здорово досталось.
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: начкар@ от 21 Сентября 2016, 20:57:37 Насчет даты именно выбытия. В ЦАМО должны быть книги учета личного состава этого полка, для примера: https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72141603&id1=e202c5709d2e4b6109441ed20fc45474&path=Z/011/058-0000003-0005/00000960.jpg (https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72141603&id1=e202c5709d2e4b6109441ed20fc45474&path=Z/011/058-0000003-0005/00000960.jpg)
(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72141603&id1=e202c5709d2e4b6109441ed20fc45474&path=Z/011/058-0000003-0005/00000960.jpg) Если он действительно служил в этом полку и его данные есть в книгах учета, то, возможно, будет отметка о выбытии с датой. Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: начкар@ от 21 Сентября 2016, 21:09:50 Подобный поиск - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=567113000
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 21:29:43 Большое спасибо за указанное направление, буду отрабатывать.
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 21:40:03 А ведь в полку также должна быть книга погребений? Если допустим он был ранен и умер на путях эвакуации, то возможно и по ней что то обнаружить?
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: начкар@ от 21 Сентября 2016, 21:44:38 А ведь в полку также должна быть книга погребений? Если допустим он был ранен и умер на путях эвакуации, то возможно и по ней что то обнаружить?Все возможно... Поездка в ЦАМО поможет прояснить все предположения. Удачи! Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 21:45:16 Спасибо!
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Сентября 2016, 21:47:51 Уважаемый Сергей!
Нет, в самом полку никакой "Книги погребений" быть не могло. Только начиная с отдельного медико-санитарного батальона дивизии. О "случайных" захоронениях (бойцы наступали, обнаружили труп воина и, не дожидаясь похоронной команды, сами захоронили его) докладывали по "политотдельской" линии. А так - это дело той самой похоронной команды - штатной или нештатной - от того самого медсанбата. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 22:00:40 Ну хорошо, нашли, закопали, но если при трупе обнаружены документы, все же учет должен был кем то вестись.
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 22:03:24 В любом случае, все же в ЦАМО ехать нужно, надеюсь там есть полезная для меня информация.
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 22:05:44 Обязательно отпишу здесь, в теме.
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Сентября 2016, 22:10:04 Уважаемый Сергей!
Вот эти-то, найденные на трупе документы и передавали в свой политотдел, а они "вверх" по своей линии, с сопроводительными пояснениями - в политотделы корпуса или армии. Там и вели по таким случаям интересующий Вас первичный учёт. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 22:15:47 А архивы полит. отделов в таком случае где сейчас хранятся? Тоже в ЦАМО? Или у них свой обособленный учет был?
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 21 Сентября 2016, 22:19:46 Уважаемый Сергей!
Да, они там же, в Подольске. Но политотдельские документы - на так называемом "ограниченном доступе", то есть выдать могут далеко не всё... С уважением - К,Б.Стрельбицкий Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 21 Сентября 2016, 22:21:10 Всем спасибо за помощь, время позднее, поэтому спокойной ночи, до завтра!
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 22 Сентября 2016, 13:37:16 Добрый день! В любом случае, в Подольск ехать все же необходимо. Осталось мне только определиться какие именно документы запрашивать. Ну и наверное еще раз отправить запрос в Санкт-Петербург, только уже с охватом более раннего периода. Наверное, начиная с 30.07.1942 и по октябрь включительно. Еще запрос думаю направить в военкомат г.Ржева, в отдел по учету воинских захоронений.
Название: Re: Пичугин Степан Ефремович 1901 г.р Отправлено: Сергей 32 от 11 Октября 2016, 14:20:37 Всем доброго дня! Получил ответ из военкомата г.Ржев, в котором указано, что Пичугин Степан Ефремович похоронен в братской могиле д.Мологино, Ржевского района. Есть такая братская могила, в которую так же были перезахоронены останки из соседних, ныне не существующих деревень. Из более чем 2000 похороненных там, половина неизвестных. Однако не понятно из каких документов военкомат взял эту информацию, ведь в картотеку погибших и захороненных на территории Ржевского района он не был внесен? ???
|