Форум Поисковых Движений

Здравствуйте.
Прошу помочь найти место захоронения моего деда.
Тимербаев Фатих, 1907 г.р., рядовой 162 гв. сп. 54 гв. сд.

Место службы взято из ОБД http://www.obd-memorial.ru (http://www.obd-memorial.ru).
Жена Тимербаева Аразия (на самом деле имя бабушки - Разия), Аргаяш, ул.Куйбышева N(похоже на "N")1.
При этом Книга памяти называет другое место службы: 164 гв. сп. 55 гв. сд.
http://may1945-pobeda.narod.ru/tom18-T.htm (http://may1945-pobeda.narod.ru/tom18-T.htm)
Где же все-таки правильно? Если ошибка в Книге памяти, то есть ли возможность исправить ее в следующем издании?

Согласно Книге памяти, дед захоронен в Фурмановке. При этом его имя не занесено ни на эпитафию, ни в список не занесенных на эпитафию:
http://may1945pobeda.narod.ru/z-nes_furman.htm (http://may1945pobeda.narod.ru/z-nes_furman.htm)
Имена его однополчан, погибших в тот же день 15.01.45 (согласно фото именного списка в ОБД), занесены в список погребенных.

Пока писал это сообщение на форум, обнаружил в ОБД еще один документ, связанный с Фатихом Тимербаевым из 54 сд.: "список сержантского и рядового состава, находящихся на излечении из числа ранее внесенных в списки безвозвратных потерь", 31.03.45 - "был тяжело ранен и подобран другим медсанбатом, и направлен на излечение в госпиталь". И поверх машинописного текста карандашом: "убит 26.03.45".
Помогите, пожалуйста, прояснить судьбу деда.
Насколько вероятно, что он ошибочно был признан убитым 15.01, вместо этого был направлен в госпиталь, вернулся в строй и был убит 26.03? Если так, то где он похоронен? Можно ли найти еще какие-то подтверждающие документы? Если идти в ЦАМО, то какую информацию запрашивать?

Уже отправив сообщение, стал прочесывать ОБД на предмет некорректного написания фамилии и имени. Обнаружил 2 записи на имя Тимирбаева Фатыха 1907 г.р., призванного Аргаяшским РВК в 1942 г.
В частности (к сожалению, не понял, как извлечь url):
Номер записи:    61532434
Фамилия:   Тимирбаев
Имя:   Фатых
Дата рождения:   __.__.1907
Дата и место призыва:   03.02.1942 Аргаяшский РВК, Челябинская обл., Аргаяшский р-н
Последнее место службы:   64 Гв. СД 162 Гв. СП
Воинское звание:   солдат
Причина выбытия:   пропал без вести
Дата выбытия:   __.03.1945

Жена Тимирбаева Марзия, Аргаяш, ул.Куйбышева 1.
-------------------------------
Мне видится крайне маловероятным, что из Аргаяша были призваны практически одновременно Тимербаев Фатих и Тимирбаев Фатых, оба 1907 г.р., с женами соответственно Разия и Марзия, проживающими по тому же адресу.
Могу предположить, что мы имеем дело с двумя вариантами дел для одного человека, например, один армейский, а другой военкоматовский.

И еще одна правка. Так и есть, в Книге памяти Челябинской области нашел:
http://chelarhiv.ru/knpam/ti.html (http://chelarhiv.ru/knpam/ti.html)
ТИМИРБАЕВ (ТИМЕРБАЕВ) ФАТЫХ 1907, Аргаяшский р-н, ряд 162 гв. сп 64 гв. сд, погиб 15.01.45, Калининградская обл. Нестеровский р-н п. Фурмановка
-------------------------------
Очевидно, на основании документов РВК было составлено правдоподобное представление о судьбе человека. Но приведенные выше факты не дают расслабиться. В частности, донесение о том, что Фатих Тимербаев был убит 26.03.45, после лечения в госпитале. Видимо, именно поэтому его имя не попало в список захороненных в Фурмановке.
Буду очень признателен, если Вы поможете разгадать сию детективную историю.

Спасибо за Ваш труд,
Руслан Тимербаев

Здравствуйте !

Подброшу Вам еще информацию к размышлению :

Номер записи    63170321
Фамилия   Тимербаев
Имя   Фотон
Дата рождения   __.__.1907
Последнее место службы   160 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   16.01.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   304
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63170316

Вам не обойтись  без запроса по всем Тимербаевым в архив медицинских документов :
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1638.0

С уважением,

В документе 28 А
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63170316
указано место захоронения умершего от ран Тимербаева Фотона -
н.п. Калвайтшен. Это в 6 км юго-восточнее г. Шталлупенен - ныне г. Нестеров. Фурмановка ранее называлась Каттенау и находилась в 12 км северо-западнее  г. Шталлупенен
Фрагмент карты здесь:
http://files.mail.ru/64UBAF?t=1
(http://s45.radikal.ru/i107/1004/79/ee3a336acea8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Спасибо огромное.

Похоже, это в паре километров на восток от Пушкина. От Каллвайтшена и следа не осталось.
Как Вы думаете, могилу теперь не найти?

Кстати.
Фатих - араб. победитель. И правда, прошел дед войну до самых последних месяцев.
Жена деда, т.е. моя бабушка хотела моего брата назвать Фатхий, имя практически идентично Фатиху и по звучанию, и по значению.
В конце концов назвали брата Радий, т.е. лучистый. Налицо аналогия с Фотоном.
И прожил брат ненамного дольше деда.
http://log-in.ru/books/18398 (http://log-in.ru/books/18398)

Похоже, это в паре километров на восток от Пушкина. От Каллвайтшена и следа не осталось.
Как Вы думаете, могилу теперь не найти?

Сейчас, наверное, не осталось, хотя на карте значится водонапорная башня...
Вряд ли можно найти могилу, ведь даже схемы захоронения или указания на ее местоположения в полярных координатах относительно Калвайтшен  нет.

Здравствуйте !

Могу даже предположить где он умер :

Номер лечебного учреждения: 3534
 
Тип лечебного учреждения:     Хирургический полевой подвижной госпиталь
Место дислокации:     Каллвайтшен
Район дислокации:     
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 01.01.1945 по 15.01.1945

С уважением,