Форум Поисковых Движений

Дорогие друзья! Мы ищем информацию о дедушке, попавшем в немецкий плен. Вот, что удалось узнать благодаря сайту www.dokst.de: Волков Алексей Павлович, 1910 г.р., призван из села Зарецкое, Болховского района, Орловской области, попал в плен 27 июня 1941 года. Сначала - г. Волкомир (быв. Литовская ССР), затем с 20.7.41 -  Stalag XD 310. Последняя запись на его карточке военнопленного (№17290) датирована 17.11.41. Как дальше сложилась его судьба, не знаем. Помогите, пожалуйста!
С уважением, Волкова Людмила Степановна.

Уважаемая Людмила Степановна, здравствуйте!
А не могли бы Вы представить здесь сканы лагерной карты, о которой ведёте речь? Просто в ОБД её нет. Очевидно, А.П. Волков из числа офицеров...
О месте пленения: нет в Литве такого города - Волкомир!..

Осмелюсь предположить, что речь идет о городском поселке Мир Гродненской области.

Исправляю свою ошибку. Это город Укмерге, до 1917 г. носивший название Вилькомир.

Многоуважаемый Генадий Юрьевич, снимаю шляпу пред Вашей энциклопедической эрудицией!..

Да мы оба молодцы!  ;D

Здравствуйте!
Огромное спасибо за проявленный интерес. Нам прислали мейлом карточки деда, но я не знаю, как прицепить их сюда.
Вот, кстати, что написали из Германии:
"Карточки хранятся в архивах России.
Скорее всего и другие документы в архивах России. Мы с ними работаем, но надо ещё время. За помощь спасибо, но главное что бы политики «помогали».
... Что с ним стало в ту страшную зиму 1941-1942? Хотелось бы узнать судьбу деда...

Коллега, скан следует разместить на любом доступном Вам Интернет-ресурсе, а у нас - ссылку. Последнюю потом следует распаковать через опции функции «Предварительный просмотр». Сам я в подобных случаях пользуюсь услугами http://www.radikal.ru/ Если не получится, то высылайте скан мне. Я сам размещу от Вашего имени...

Добрый вечер.

Вот, кстати, что написали из Германии:
"Карточки хранятся в архивах России.

Похвально...
А в ОБД эти карточки проиндексированы?

Добрый вечер.

Цитировать

Вот, кстати, что написали из Германии:
"Карточки хранятся в архивах России.

Похвально...
А в ОБД эти карточки проиндексированы?

Нет.

Из моей почты:
- Юрий Петрович!
Здравствуйте!
Большая просьба: прикрепите сканы карточек деда на Форум.
С уважением, Людмила Степановна Волкова.

Из моей почты:
- Юрий Петрович!
Здравствуйте!
Большая просьба: прикрепите сканы карточек деда на Форум.
С уважением, Людмила Степановна Волкова.

Здравствуйте!
Из этой карточки невозможно установить первый лагерь, в котором Волков А.П. содержался.
27.06.41 он взят в плен. Служба в 332 стройбате, призван, вероятно, был в марте 1941. Стройбат с таким нр-ом был. 332 стройбат был прикомандирован к 210 УНС (Управление начальника строительства), управление обустраивало Ковенский УР (Каунасский) . Непосредственно 332 стройбат был прикомандирован к одному из стройучастков: 55-й, 58-й, 77-й, 78-й, 107-й и 109-й.
В первичном лагере, вероятно, дулаг нр. ?, содержался до 28.10.41 и выбыл в шталаг 10 Д (310) Витцендорф. В этот лагерь поступил 17.11.41, где присвоен нр. 17290.
Прибыл как раз в начале разгара эпидемии паратифа, лагерь закрывается на карантин, перед закрытием на карантин наиболее здоровые в/пленные были переданы работодателям, часть приняли в шталаг 10 Б. Если не был переведен, то мог умереть в период эпидемии, лагерь был на карантине до апреля 1942. Выживших - переместили в другие лагери Нижней Саксонии.
С уважением,
СергейНГ. 

Здравствуйте!
Я бы сказал, что в шталаг X D он доставлен уже 20.07.1941 г., что четко написано на верхней карте. Штампик лишь содержит информацию о том, что уведомление из WASt на него в шталаг поступило позднее (ранее мы разбирали это на форуме). Потому и не указан номер шталага рядом с его регистрационным номером, что немцам и так было ясно, что это за шталаг - X D. Присвоение номеров же в дулагах носило лишь эпизодический характер.
 28.10.41 г. он из шталага XD отправлен в шталаг X B, тем самым уйдя от эпидемии.
Остается заметить, что я через посредников во время вынужденного 3-дневного перерыва на форуме уже отвечал по этим картам, что надежда остается лишь на обновление ОБД. В противном случае задача "из неберущихся".

Уважаемые участники форума, спасибо за внимание к нашему вопросу. Огромное спасибо Юрию Петровичу за помощь в размещении карточек. Несколько, быть может, наивный вопрос: а когда обновится ОБД? Куда можно и нужно обращаться, чтобы все ж таки распутать эту ниточку до конца? Моя женская интуиция подсказывает мне, что молодой здоровый слесарь мог быть отправлен на работу, тем более в Интернете на сайте одного немецкого музея я прочла, что пленных из этого лагеря увозили на работу в какие-то мастерские в Берлин. Алексей Павлович, по воспоминаниям его жены, был хорошим слесарем, что по тем временам для российской провинции было почетно. Мог теоретически и в Германии не пропасть благодаря своим золотым рукам. Хочется надеяться, что зиму 41-42 года он провел все-таки не в лагере, где голод, опять же по данным Интернета, доводил до людоедства...

Там и ученые хорошие, и генералы пропадали! А на слесарей в 1941 -м не было еще спроса - немцы рассчитывали на Pax Germaniсa.

Что такое Pax Germania? И зачем берлинским мастерским генералы и ученые? Как раз слесари мастерским нужны. Тем более - которым платить не надо...

Что такое Pax Germanica?

Мир (как земной шар) по-немецки. Так они и пели "Сегодня нам принадлежит Германия, а завтра весь мир". Не задумывались они в 1941-м о чьих-то "золотых руках".

Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Не могу с Вами согласится. Массовый угон людей на работу в Германию - это факт. Этот Pax Germania они хотели построить руками рабов. А тут в плену сидит хороший слесарь. Почему бы его не использовать? В Интернете есть сведения, что людей, владевших ремеслами, даже в этом жутком лагере держали отдельно.

Да, был чуть невнимателен. Первичный лагерь все равно неизвестен, поскольку запись о прибытии в первый лагерь "В лагерь доставлен 20.07.41, а в Шталаг 10 Д (310) Витцендорф он прибыл 12.09.41 и выбывает в шталаг 10 Б Сандбостель 28.10.41 и туда он зачислен с 17.11.41.
С уважением,
СергейНГ.

Im lager eingeliefert 20. VII.41
20/07/1941 . думаю, что речь именно о Витцендорфе.

Уважаемый Сергей Николаевич!
А где находился это второй лагерь? Мы почему-то решили, что шталаг ХБ и шталаг ХД - это просто разные казармы одного лагеря...

Добрый вечер.
Это разные лагеря.
Информация с Моосбурга.
Stalag X B     Schleswig     Schleswig     D (Schleswig-Holstein)     1939?-1940
Stalag X B    Sandbostel    Sandbostel    D (Niedersachsen)    1940-4.1945
Stalag X B/Z    Wietzendorf    Wietzendorf    D (Niedersachsen)    8.1942-11.1943
Stalag X C    Nienburg    Nienburg a.d. Weser    D (Niedersachsen)    1940-4.1945
Stalag X D (310)    Munster    Munster    D (Niedersachsen)    6.1941-1.1942
Stalag X D (310)    Wietzendorf    Wietzendorf    D (Niedersachsen)    1.1942-8.1942

Думаю, что правильнее нам будет писать на языке оригинала X D, X B.

Поддерживаю! X D  и  XB

Да, был чуть невнимателен. Первичный лагерь все равно неизвестен, поскольку запись о прибытии в первый лагерь "В лагерь доставлен 20.07.41, а в Шталаг 10 Д (310) Витцендорф он прибыл 12.09.41 и выбывает в шталаг 10 Б Сандбостель 28.10.41 и туда он зачислен с 17.11.41.
С уважением,
СергейНГ.

Возможно, я ошибаюсь, но чернильный штемпель на карточке говорит о том, что 17.11.41 он поступает в шталаг XD 310 - и это последнее известное нам место его пребывания. Значит, Витцендорф?

Добрый вечер!

Stalag X B     Schleswig     Schleswig     D (Schleswig-Holstein)     1939?-1940
Stalag X B    Sandbostel    Sandbostel    D (Niedersachsen)    1940-4.1945
Stalag X B/Z    Wietzendorf    Wietzendorf    D (Niedersachsen)    8.1942-11.1943
Вот это - первыя 2 один и тот же лагерь. Обратите внимание на даты справа. Это - период их дислокации в данном населённом пункте (местности). Буква Z - Zweigl. (отраслевой лагерь, иначе филиал или отделение лагеря). Значит в Витцендорфе в период с 08.1942 по 11.1943 был филиал лагеря 10 Б/Зет
После карантина, лагерь 10 Д (310) - стал филиалом или отделением лагеря 10 Б.

Что касается штампа даты 17.11.41, Abgang nach Stalag X B 28.10.41, уход (выбыл) в шталаг 10 Б.
В этот период лагерь 10 Д (310) закрывается на карантин, и, в этот период лагерь 10 Б был и оставался до конца войны в Сандбостеле, Нижняя Саксония, пленных из лагерей 10-го округа освобождали союзники.
СергейНГ.