Форум Поисковых Движений

После смерти дедушки, начал поиск прадедов.Родители говорили, что они пропали без вести в 1941. В ОБД Мемориал на одного из них (Давыдов Фома Аристархович 1905 г.р. -место рождения д. Лубныш, призван из села Кукушкино) нашёл выписку из книги памяти. При этом там не числилось никакой информации, даже когда пропал. В каких случаях такое может быть?

Второй прадед (Кудояров Гавриил Константинович 1912 г.р. с.Селечня) числится первоначально б/п в донесении о погибшем и б/п солдатском и сержантском составе, призванном Севским (позднее Суземским военкоматом в 1941.Все числящиеся в послевоенном донесении числятся пропавшими без вести, а после правки, все б/п в декабре 1943. Чем может быть обусловлена данная правка?
Изучил информацию о призывавшихся из Севского (Суземского) района. В ряде случаев фигурирует 194 дивизия, перебрасывавшаяся через наши края на фронт.Один из земляков числится погибшим аккурат в декабре 1943 на Гомельщине. Есть подозрение, что прадеды могли служить в 194 дивизии, если вообще попали в армейские части.Поиск по пересыльным пунктам ничего не дал.Каким образом можно ознакомиться со списками рядового состава 194 дивизии?
Заранее спасибо.

Алексей здравствуйте!
Искать можно и нужно даже когда нет никакой информации.

Для удобства поиска и Вашего и тех кто Вам будет помогать  сделайте из этой темы две отдельных  - на каждого солдата: одна на Давыдова, другая на Кудоярова.

Если Вы не писали запросы. то запросите РВК и Обл. ВК призыва (по каждому отдельно) с просьбой указать куда отправлен боец после мобилизации согласно именному списку команд призывников. Возможно это даст точный ответ - куда был направлен боец.

Дата п/б в послевоенных документах часто ставилась на усмотрение военкома района в ходе подворного опроса родных. Мой дед пропал (погиб) скорее всего 22 июня 1941, а в ОБД - указан апрель 1943...

Списки рядового и сержантского состава по дивизии,  если они сохранились, могут быть только в ЦАМО (Подольск), но они на письменные запросы не отвечают. Надо ехать и работать самому.

КП Брянской области.
И Аристархович, и Александрович.
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=409609437&id1=cf31336d14255746eacd9e78add424a5&path=KPVS/01/KPBryanskOblTom10/00000059.png

Послевоенное донесение РВК.
Отчество Александрович.
(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64539655&id1=747c4008234961110db70b1ad5111b05&path=Z/006/058-0977520-0644/00000144.jpg)

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64539655&id1=747c4008234961110db70b1ad5111b05&path=Z/006/058-0977520-0644/00000144.jpg

Алексей здравствуйте!
Искать можно и нужно даже когда нет никакой информации.

Для удобства поиска и Вашего и тех кто Вам будет помогать  сделайте из этой темы две отдельных  - на каждого солдата: одна на Давыдова, другая на Кудоярова.

Если Вы не писали запросы. то запросите РВК и Обл. ВК призыва (по каждому отдельно) с просьбой указать куда отправлен боец после мобилизации согласно именному списку команд призывников. Возможно это даст точный ответ - куда был направлен боец.

Дата п/б в послевоенных документах часто ставилась на усмотрение военкома района в ходе подворного опроса родных. Мой дед пропал (погиб) скорее всего 22 июня 1941, а в ОБД - указан апрель 1943...

Списки рядового и сержантского состава по дивизии,  если они сохранились, могут быть только в ЦАМО (Подольск), но они на письменные запросы не отвечают. Надо ехать и работать самому.

Большое спасибо за совет.

Послевоенное донесение РВК.
Отчество Александрович.
(https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64539655&id1=747c4008234961110db70b1ad5111b05&path=Z/006/058-0977520-0644/00000144.jpg)

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=64539655&id1=747c4008234961110db70b1ad5111b05&path=Z/006/058-0977520-0644/00000144.jpg

Я сам подумывал, что это один человек. Калиновец частью Кукушкино считался. Смущало то, что, когда сам проходил призывную комиссию, попался однофамилец, причем я АЛексей АНатольевич а тот был АЛександр АНдреевич, и при этом родственником не был.К тому же, по Кукушкино Давыдовых, как минимум, три семьи было.

Если ваш прадед оказался в плену , то не надо исключать и такое написание , как -  Давидов  Фома

Сведения об административном подчинении за 1916-1970 годы     

Населенный пункт Теребиково (Тарлопово, Тарлопова).
      1916 год – деревня, Орловская губерния, Севский уезд, Селеченская волость.
      1920 год – деревня, Брянская губерния, Севский уезд, Селеченская волость, Теребиковский сельсовет.
      1929 год – деревня, Западная область, Брянский округ, Суземский район, Теребиковский сельсовет.
      1937 год – деревня, Орловская область, Суземский район, Подгорно-Слободской сельсовет.
      1944 год – деревня, Брянская область, Суземский район, Подгорно-Слободской сельсовет.
      1970 год – деревня, Брянская область, Суземский район, Селеченский сельсовет (включал в себя на 1 января 1971 года село Селечня, деревню Теребиково, поселки Лубныш, Ходынь).
      Историко-географический справочник "Административно-территориальное деление Брянского края за 1916-1970 годы", С.П. Кизимова, 1972 год.
http://www.kray32.ru/suzemskiy092_04.html

Если ваш прадед оказался в плену , то не надо исключать и такое написание , как -  Давидов  Фома

Спасибо за подсказку. Находил Давидова Фому из шталага 336, но это не мой прадед.С вашей подсказки вбил "Давидов Фома". Выдало что похоронен во Франции.Возможно что и мой прадед.Увы, никаких дополнительных данных не было.
Искреннее спасибо.

Сведения об административном подчинении за 1916-1970 годы     

Населенный пункт Теребиково (Тарлопово, Тарлопова).
      1916 год – деревня, Орловская губерния, Севский уезд, Селеченская волость.
      1920 год – деревня, Брянская губерния, Севский уезд, Селеченская волость, Теребиковский сельсовет.
      1929 год – деревня, Западная область, Брянский округ, Суземский район, Теребиковский сельсовет.
      1937 год – деревня, Орловская область, Суземский район, Подгорно-Слободской сельсовет.
      1944 год – деревня, Брянская область, Суземский район, Подгорно-Слободской сельсовет.
      1970 год – деревня, Брянская область, Суземский район, Селеченский сельсовет (включал в себя на 1 января 1971 года село Селечня, деревню Теребиково, поселки Лубныш, Ходынь).
      Историко-географический справочник "Административно-территориальное деление Брянского края за 1916-1970 годы", С.П. Кизимова, 1972 год.
http://www.kray32.ru/suzemskiy092_04.html

Спасибо.

Возможно, мне удалось найти прадедушку.На кладбище департамента Мозель захоронен Давидов Фома, погибший 01..05.1944. Без вести пропавшими до данного срока согласно ОБД Мемориал числятся мой прадед и Давидов Фома Фёдорович.Оба записаны, как пропавшие без вести 12.03.1943. Возможно, речь идёт о Давидове, а возможно и  моём прадедушке,вследствие трудности перевода. Хотелось бы провести экспертизу на установление родства.Отсюда вопрос-каков срок хранения биологических данных взятых при перезахоронении с погибших бойцов для установления личности?

Алексей!
У нас и похоронить всех погибших за 70 с лишком лет не смогли, а Вы говорите о хранении биологических данных...
Опять же в братских могилах лежат иногда сотни и тысячи бойцов.
Наверное оптимальный вариант - запрос во Францию по участникам Сопротивления , возможно это даст результат.

Здравствуйте Алексей!

Информация по поиску советских участников Сопротивления во Франции:


1. Association nationale des médaillés de la Resistance Française

Национальная ассоциация награжденных участников Французского сопротивления
51bis boulevard de la Tour Maubourg - 75007 Paris -
Tél : +331 47 05 47 59

2. Société d’entraide des médaillés militaires

Общество взаимопомощи награжденных
SNEMM
36 rue de la Bienfaisance
75008 Paris

Téléphone  : +33 1 45 22 82 95
Fax : + 33 1 45 22 00 39

3. Musée de l’ordre de Libération

Музей ордена освобождения - у них очень хороший архив
Хранитель – Владимир Труплин
musee@ordredelaliberation.fr

4. Bureau DMPA Resistance Vincennes -

Отдел по участникам Сопротивления в Военном архиве в Венсене

 +33 1 41 93 22 33 resistance-dimi@shd.defense.gouv.fr

ADC Hory

01 41 93 21 73
....................................................
Еще можно, сославшись на Викторию Прозорову написать кандидату исторических наук, автору очень хорошей книжки о наших советских в Сопротивлении - Роману Лебеденко
вот его адрес
rlebedenko@mail.ru

Здравствуйте Алексей!

Информация по поиску советских участников Сопротивления во Франции:


1. Association nationale des médaillés de la Resistance Française

Национальная ассоциация награжденных участников Французского сопротивления
51bis boulevard de la Tour Maubourg - 75007 Paris -
Tél : +331 47 05 47 59

2. Société d’entraide des médaillés militaires

Общество взаимопомощи награжденных
SNEMM
36 rue de la Bienfaisance
75008 Paris

Téléphone  : +33 1 45 22 82 95
Fax : + 33 1 45 22 00 39

3. Musée de l’ordre de Libération

Музей ордена освобождения - у них очень хороший архив
Хранитель – Владимир Труплин
musee@ordredelaliberation.fr

4. Bureau DMPA Resistance Vincennes -

Отдел по участникам Сопротивления в Военном архиве в Венсене

 +33 1 41 93 22 33 resistance-dimi@shd.defense.gouv.fr

ADC Hory

01 41 93 21 73
....................................................
Еще можно, сославшись на Викторию Прозорову написать кандидату исторических наук, автору очень хорошей книжки о наших советских в Сопротивлении - Роману Лебеденко
вот его адрес
rlebedenko@mail.ru

Большое спасибо)