|
Название: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 31 Июля 2017, 08:54:11 Здравствуйте! Ищу Даулетбаева
Оспан из Акмолинской области. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67115327 По ВПП встретила такую похожую фамилию.Помогите прочитать документа военных лет. Он по списку 817 - й. 10л....? https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=90965208 С уважением, Кулян Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 31 Июля 2017, 12:55:43 Уважаемая Кулян!
Под 817-м номером в данном списке записан ДАВЛЯТБАЕВ УСМАН, которому Военный Трибунал 99-й кавалерийской дивизии присудил срок в 10 лет заключения в ИТЛ, о чём было сообщено несекретным письмом на имя начальника Ташкентского призывного пункта за № 28 от 28.05.1942. Так как отбытие данного срока, очевидно, было отложено на "после войны", и этот воин был отправлен "смывать вину своей кровью", продолжая службу в рядах Красной Армии, то 10.06.1942 он прибыл на Ташкентский призывной пункт и в тот же день, согласно приказа за № 1006, убыл с него в составе маршевой команды в город Самарканд в распоряжение командира дислоцированной там 1-й запасной кавалерийской дивизии. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: svansev от 31 Июля 2017, 19:11:41 Здравствуйте !
Все призванные 21.07.1941 г. Акмолинским РВК попали в 310-ю стрелковую дивизию https://ru.wikipedia.org/wiki/310-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F Донесений дивизии нет.Восстановленное донесение за 1942 год о потерях 1941 года. Фамилия Даульбаев Имя Н. Отчество Последнее место службы 310 сд Причина выбытия убит Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 921 https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51322687&id1=70e85fd979f9ec34a8edcd8f66b12b8e&path=Z/001/058-0818883-0921/00000189.jpg 1082 стрелковый полк, часть фамилий восстановлена по раздаточным ведомостям августа 1941 г. https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51322681&id1=41c7084ad1227918f4d068d34e382a91&path=Z/001/058-0818883-0921/00000183.jpg С уважением, Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: BORUS от 31 Июля 2017, 19:57:40 Это не разыскиваемый, совсем другой человек.
Фамилия Даулетов Имя Нагуман Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1915 Дата и место призыва Акмолинский ОВК, Казахская ССР, Акмолинская обл. Последнее место службы 310 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 921 https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=51322691&id1=c343f5b21284a28abdd1519a8c46c0b5&path=Z/001/058-0818883-0921/00000193.jpg Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: svansev от 31 Июля 2017, 20:32:16 Не факт, что это один человек, даже на слух разные фамилии. Этого бойца тоже видел.
С уважением, Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 01 Августа 2017, 04:53:15 Здравствуйте,Константин Борисович! Большое Вам спасибо за обстоятельный ответ! Я так и думала, но боялась , что она окажется правдой...Теперь как мне можно удостовериться, что он -Даулетбаев Оспан? С уважением, Кулян
Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 01 Августа 2017, 05:11:07 "Здравствуйте. Я ищу брата мамы. Его зовут Даулетбаев Оспан. Призван в 1941 году из Акмолинска. Получили всего два письма, но они не сохранились. По словам мамы он погнал лошадей в Москву. Это все сведения о нем."
Письмо- просьба. Давлятбаев Усман кавалерист 99 кд.... Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Августа 2017, 16:43:04 Уважаемая Кулян!
Как известно, в те годы было много проблем с записью фамилий нерусского происхождения на русском языке. "Русскоязычные" писаря записывали их часто "со слуха", поэтому однозначно, что Даулетбаев = Давлетбаев = Давлятбаев. Аналогично и с именем - Усман = Оспан. Так что герой этой темы нашего Форума - в найденном Вами же документе, а его следы после 10.06.1942 надо искать в ЦАМО в документах 1-й запасной кавалерийской дивизии. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 01 Августа 2017, 21:19:27 99 Узбекская кавалерийская дивизия
Сформирована в декабре 1941 г. в САВО (г. Ташкент). В боях не участвовала. 15.7.1942 года расформирована, обращена на укомплектование 61-й, 81-й и 97-й кавдивизий. Командир: полковник Д.Н. Павлов (22.12.1941-15.7.1942) Даулетбаев Оспан- казах... Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 02 Августа 2017, 03:08:59 Здравствуйте, Андрей Анатольевич!
"на основе постановления Государственного Комитета Обороны от 13 ноября 1941 г. Учитывая сложившееся в стране и на фронте положение, ГКО обязал командование Среднеазиатского (САВО) и Северо-Кавказского (СКВО) военных округов сформировать совместно с государственными, советскими и общественными организациями соответствующих союзных и автономных республик 15 отдельных стрелковых бригад и 20 кавалерийских дивизий: 87-ю и 88-ю бригады, 97-ю и 98-ю кавдивизии — в Туркменской ССР; 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96-ю и 97-ю бригады, 99, 100, 101, 102-ю и 103-ю кавдивизии — в Узбекской ССР; 98-ю и 99-ю бригады, 104-ю кавдивизию— в Таджикской ССР; 100-ю и 101-ю бригады, 96, 105-ю и 106-ю кавдивизии — в Казахской ССР; 107, 108-ю и 109-ю кавдивизии — в Киргизской ССР; 110-ю и 111-ю кавдивизии в Калмыцкой АССР; 112-ю и 113-ю кавдивизии — в Башкирской АССР; 114-ю кавдивизию — в Чечено-Ингушской АССР; 115-ю кавдивизию — в Кабардино-Балкарской АССР 30." На местах создавались военные формирования.Зачем нашему герою идти в Узбекистан , когда в 1941 году в Аксолинске формировалась 310 сд? Здесь говорится: " Здравствуйте. Я ищу брата мамы. Его зовут Даулетбаев Оспан. Призван в 1941 году из Акмолинска. Получили всего два письма, но они не сохранились. По словам мамы он погнал лошадей в Москву. Это все сведения о нем. " Потому я его службу связала с конной, позже обратила внимание, что 99 кд - узбекская.... С уважением,Кулян Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Марданшина Хатира от 02 Августа 2017, 08:35:11 Уважаемая Кулян! Здравствуйте. Андрей Анатольевич, что говорить о мусульманских,когда умудрялись исказить простую русскую фамилию,что и в страшном сне не приснится. Однозначно идет об одном человеке ( не самый сложный вариант) : Номер записи 60984982 Фамилия Курников Имя Яков Отчество Иванович Дата рождения __.__.1905 Дата и место призыва 05.11.1941 Егорьевский РВК, Алтайский край, Егорьевский р-н Последнее место службы 1238 СП Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 305 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0305/00000205.jpg&id=60984929&id=60984929&id1=e0098f7031b70c9804cb10f054ef2c7b Номер записи 51776202 Фамилия Курнаков Имя Яков Отчество Иванович Дата рождения __.__.1896 Место рождения Алтайский край, Егорьевский р-н, с. Н.-Егорьевск Дата и место призыва Егорьевский РВК, Алтайский край, Егорьевский р-н Последнее место службы 372 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 05.01.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 977 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-0977/00000059.jpg&id=51695326&id=51695326&id1=d059d6205e6f840c70ad244a799f2bec Номер записи 51779869 Фамилия Курочков Имя Яков Отчество Иванович Дата рождения __.__.1896 Место рождения Алтайский край, Егорьевский р-н Последнее место службы 372 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 30.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 978 http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-0978/00000113.jpg&id=51695677&id=51695677&id1=52098ac5ce566cbd726f985ee097f4db Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: КАЮР от 02 Августа 2017, 10:52:41 Здравствуйте!" Здравствуйте. Я ищу брата мамы. Его зовут Даулетбаев Оспан. Призван в 1941 году из Акмолинска. Получили всего два письма, но они не сохранились. По словам мамы он погнал лошадей в Москву. Это все сведения о нем. " Потому я его службу связала с конной, позже обратила внимание, Обратите внимание на то, что нигде не говорится о том, что Даулетбаев СЛУЖИЛ в 99 кд. Он ОСУЖДЕН трибуналом 99 кд, но о его службе там ничего не говорится. Условно такой вариант, погнал лошадей в Ташкент для 99 кд, по дороге одну лошадь съели. Трибунал? Но что было на самом деле, это в Деле, если таковое сохранилось. Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 02 Августа 2017, 11:12:04 Кавалерия в битве за Москву
http://karabai96.livejournal.com/26351.html В битве за Москву я не вижу 99 кд .Возможно, это моя ошибка.. Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: КАЮР от 02 Августа 2017, 11:33:29 Кавалерия в битве за МосквуВопрос возник вот поэтому: Цитировать По словам мамы он погнал лошадей в МосквуНе означает ли это то, что родом его деятельности был перегон лошадей? Потому как 310 сд и перегон лошадей именно в Москву как-то друг с другом мало связаны ... Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: КАЮР от 02 Августа 2017, 12:15:43 Цитата: http://www.spr.ru/forum_vyvod.php?id_tema=3371159 У моей мамы был брат, Даулетбаев Оспан 1916 г. р., пропал без вести в годы ВОВ. Отец - Бусурманов Даулетбай, мать - Бусурманова Малике. Мама моя Даулетбаева Мария, она так и осталась на своей девичьей фамилии надеясь, что кто-то сможет найти ее и передать хоть какую то весточку о брате. Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 02 Августа 2017, 12:39:29 Значить мы обратно можем возвращаться к Давлятбаеву Усману... Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 02 Августа 2017, 21:20:57 http://www.kremnik.ru/node/428043
Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 04 Августа 2017, 03:48:04 Написали письмо в военную прокуратуру.Ждем ответа....
Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 02 Февраля 2018, 05:44:41 Получили ответ, в числе осужденных нет фамилии Даулетбаева....
С уважением, Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 03 Февраля 2018, 03:02:21 Здравствуйте, Андрей Анатольевич!!! Спасибо за информации!!! Много интересного узнала.Это не простое дело- вести поиск пропавшего без вести...Надо витать воздухом того времени...Пережить ту пору вместе с тем , кого ищешь...
Фактически письма шли из под Москвы.Просто нас с толку сбила информация о перегоне лошадей... Потому, версию , которую Вы предлагаете, считаю правильным:"если от Дулетбаева О. действительно были письма "с фронты из-под Москвы", то это могут быть письма (датированные октябрем-ноябрем 1941 г.) из состава 312-й и 316-й сд, переброшенных в начале октября 1941 г. под Москву; - таким образом, если, конечно же, удастся раздобыть в архивах раздаточные ведомости этих дивизий за август-ноябрь 1941 г., то можно их проштудировать и будет прекрасно, если можно будет найти "следы" разыскиваемого воина... - если предположить, что Даулетбаев О. действительно (??) проходил службу в составе 312-й или 316-й сд, то он, с большой долей вероятности, погиб (пропал без вести) в тяжелых боях под Москвой в октябре-ноябре 1941 г. ...." Только такая информация разве доступна? С уважением, Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 04 Февраля 2018, 03:04:34 Кавалерия в битве за МосквуВозможно ,они погнали лошадей для них... Название: Re: Даулетбаев Оспан Отправлено: Кулян от 20 Февраля 2018, 03:40:02 Здравствуйте !
18 гкд сентябрь 1932 г., САВО Туркмения, г.Кушка4-САВО 14.11.41-07.08.42 погибла в окружении в 11 кк Калининского Ф, расформи-рована 08.08.42 на ЗапФ, остатки переданы в 24 кд https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51516481 Получается , 1941 году наши акмолинцы воевали в составе 18 кав.дивизии ... |