|
Название: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир Осипов от 12 Сентября 2017, 15:15:24 Добрый день!
Может кто подскажет по поводу следующего. Есть запись в списке захоронения :4010. рядовой Кузнецов Иван Иванович 1902 21.09.43 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261347459 Где то в Ельне можно ещё узнать про этого бойца в этом захоронении или всё. С этим ФИО перед войной в каждой деревне были люди. Хотелось бы какую то инфу ещё разыскать, может номер части и т.п. Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: BORUS от 12 Сентября 2017, 18:51:31 Возможно в Ельне увековечен этот боец.
Номер записи 53151316 Фамилия Кузнецов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения __.__.1924 Место рождения Тульская обл. Дата и место призыва Дугнинский РВК, Тульская обл., Дугнинский р-н Последнее место службы 633 сп 157 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 21.09.1943 Первичное место захоронения Смоленская обл., Починковский р-н, г. Починок Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 838 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0838/00000332.JPG&id=53059105&id1=f5c897afb0a5f65b553c52292bfebce9 Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир Осипов от 13 Сентября 2017, 13:23:05 Если ориентироваться на дату гибели, то возможно туляк.
Но год рождения не тот, да и из Починок в Ельню вряд ли бы перезахоранивали - в Починке своё захоронение есть. Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир Осипов от 13 Сентября 2017, 16:20:59 Да нет вроде перезахоронений из г.Починок. К тому же Починок - город немногим меньше Ельни. :) А деревня Починок - это Дорогобужский район , которая действительно поближе к Ельне.
А в военкомате может быть какая то информация по этому захоронению? Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: BORUS от 13 Сентября 2017, 16:29:05 Владимир, а можете написать, кого ищете?
Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир Осипов от 13 Сентября 2017, 16:34:04 Так и ищу Кузнецова Иван Иваныча 1902 года рождения, уроженца д.Дуброво Селивановского района Владимирской области (в те годы Ивановской области).
Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир-Архивариус от 13 Сентября 2017, 21:15:43 Добрый вечер.
К версии "г. Починок". Номер 2. Архирейский. https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0838/00000332.JPG&id=53059105&id1=f5c897afb0a5f65b553c52292bfebce9 Он же. https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=34035947&id1=c46755aac317932ba0123056839a663f&path=Ekt/001/24_%D1%822-29/00000824.jpg (https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=34035947&id1=c46755aac317932ba0123056839a663f&path=Ekt/001/24_%D1%822-29/00000824.jpg) Спики захоронений, номер 3. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261361167&page=3 Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир-Архивариус от 13 Сентября 2017, 21:35:36 В этом донесении
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0838/00000332.JPG&id=53059105&id1=f5c897afb0a5f65b553c52292bfebce9 (https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0018001-0838/00000332.JPG&id=53059105&id1=f5c897afb0a5f65b553c52292bfebce9) с номера 4 и до конца списка захоронены в д. Леоново. Все погибли 15.09.1942. Первые двое погибли позже, 23.09.1942. Третий 21.09.1942. И у них троих указано "Починок, Смоленская область". Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: BORUS от 14 Сентября 2017, 06:11:16 Номер записи 50608931
Фамилия Кузнецов Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения __.__.1902 Место рождения Ивановская обл., Селивановский р-н, д. Екатериновка Дата и место призыва Селивановский РВК, Ивановская обл., Селивановский р-н Последнее место службы 22 гв. сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 23.07.1942 Место выбытия Ленинградская обл., Полавский р-н, д. Васильевщина, рядом Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 488 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0488/00000065.JPG&id=50591924&id1=f2f4be66fba2d9345a0990d8ffa9b411 Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир Осипов от 14 Сентября 2017, 09:00:46 Номер записи 50608931 Спасибо за участие, но это уже другой человек и из другой деревни. Это я выяснял в Селивановском РВК. Я же говорю, что кузнецовых иван иванычей в каждой деревне было и не по одному.... Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир Осипов от 14 Сентября 2017, 09:47:35 Как так раскидало бойцов из одного первичного захоронения непонятно...??? Видимо, вмешался, как всегда, пресловутый человеческий фактор.... [/quote] С этим я тоже встречался. Например вот ещё один Кузнецов Иван Иванович: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3308717 Первичное захоронение д.Степаново. В этом же донесении от похоронной команды есть Чебоненко Александр Игнатьевич. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3308405&page=17 Здесь же есть Мусин Шакир: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3308699 Всех троих первично захоронили вроде бы близ д.Степаново. Но вот загадки: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261443777 - Кузнецов в Понизовье https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261443686&page=5 - Чабаненко в Понизовье https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261444559 - Мусин в Шайтровщине https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53482498 - Мусин С Шайтровщиной понятно в смысле близости с Кавельщиной и Степаново. Но как этих двоих занесло в Понизовье - вопрос??? Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир Осипов от 14 Сентября 2017, 09:52:37 И опять же этот Кузнецов в Понизовье обезличен.... ???
Однако это уже другой вариант и к Ельне отношения не имеет. :) Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир Осипов от 14 Сентября 2017, 10:50:07 Однозначного ответа с Ельней, я так понимаю, мы не достигли к сожалению. :'(
Будем искать - как говорил не безизвестный герой... Андрей Анатольевич, Борис Петрович, Владимир-Архивариус ! Большое спасибо за участие. Но если вдруг будут мысли, пожалуйста поделитесь. Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: BORUS от 14 Сентября 2017, 14:01:53 Владимир, обратитесь в военкомат призыва, узнайте точную дату призыва, номер в/ч куда был направлен после призыва. Если номера в/ч нет, возьмите список призванных в один день.
Название: Re: Кузнецов И.И. - г.Ельня - город. сквер Отправлено: Владимир Осипов от 14 Сентября 2017, 14:30:15 И все таки я пересмотрел боевой путь 157 сд 21-23 сентября 43 года.
Как раз 21.09.43 - 23.09.43 дивизия вела бой близ г.Починок в районе дер. Сергеево. А 24.09 - 26.09.43 была выведена из боя и из состава 33 Армии, сосредоточившись уже за освобожденным Починок в дер. Молуки и Пивовка. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=110184306 Так что логичнее хоронить Кузнецова (из Тульской обл.), Архирейского и Труханова в г.Починок. Если конечно потом никому не пришла "гениальная" мысль перезахоронить часть бойцов в Ельню. А по поводу РВК, я спрашивал там, но к сожалению сказали другой информации нет, куда направлен неизвестно. |