|
Название: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 26 Сентября 2017, 05:23:32 "Здравствуйте!,Есть у меня к вам просьба помочь в поиске дяди, пропавшего без вести в ВОВ в 1941 г.
,предположительно, под Брестом. КУДАБАЕВ АЛИ-АСКАР 1918 г.р. (предположительно), призван со 2-го курса медицинского института г. Алма-Ата в РККА и служил в 1939-41 гг. в РККА в г. Гродно, Белоруссия. Был женат на жительнице г. Белая Церковь. Подлежал демобилизации в сентябре 1942 г., (возможно, был переброшен под Брест?). Вероятно, не рядовой. Последняя весточка: письмо от 9 июня 1941 г. п/я 108/02 г. Гродно брату Оспану Даулембаеву, жившему в Алма-Ате на ул. Узбекской. С уважением," Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 26 Сентября 2017, 07:31:22 Уважаемая Кулян!
По состоянию на 10.03.1941 почтовый адрес "БССР, город Гродно, Почтовый ящик № 108, Литер "02" ещё не существовал. То есть, воинская часть, в которой к 09.06.1941 служил герой этой темы нашего Форума, была в округе новой. Не стоит привязывать этого воина к Бресту - он далёк от Гродно. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 26 Сентября 2017, 11:43:05 Здравствуйте, Константин Борисович! Верно, он службу проходил в г.Гродно.Но в своем письме пишет, 'что он откомандирован или проездом в Бресте....Это было перед войной.
"Основной текст ;нахожусь в Бресте, в Траугутово-военном городке на окраине Бреста. Получил письмо ст. брата Оспана от 25 мая 1941 г. 4 июня 1941 г. Будет присвоено звание лейтенанта. или политработника. Демобилизировать не будут (хотя срок подошел), т.к. не хватает среднего командного состава и людей с высшим и средним образованием. В сентябре (вероятно) перемещение в др. часть. Собирался передать через кого-то Оспану деньги, но этот человек куда-то перемещен. Какой-то Уйгур батальон(неясно написано). На "конверте"-треугольке адрес: ,Белорус.ССР.Белостокский район г.Гродно.п.я 108/ 01. Через 20 дней что-то предстоит. Это последнее письмо. Затем извещение -"без вести пропал"." Письмо на казахском языке, здесь приведен перевод с комментариями сестры.... Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 26 Сентября 2017, 12:49:43 http://samsv.narod.ru/Div/Td/td029/default.html
29 танковая дивизия сформирована в марте 1941 года в Западном Особом военном округе в составе 11-го механизированного корпуса. Дислоцировалась в городе Гродно Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: svansev от 26 Сентября 2017, 16:25:26 Здравствуйте!
Номер записи 73202896 Фамилия Малышев Имя Иван Отчество Кузьмич Дата рождения __.__.1921 Дата и место призыва __.09.1940 Верхошижемский РВК, Кировская обл., Верхошижемский р-н Последнее место службы п/я 108/01 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 40 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977527-0040/00000253.jpg&id=73202895&id1=983eaea97a889063514dc1421e8566ce Погиб в плену https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977521-1126/00000068.jpg&id=300555278&id1=c1bbb7a45b54bdeac452c7f7dedd2011 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977524-0015/00000093.JPG&id=72818311&id1=6a931414de6d66f712bc8caaae000dc2 Воинская часть № 1844 Тип: В/Ч Название: 29 гап Подчиненность: 29 тд ЗапОВО С уважением, Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: BORUS от 26 Сентября 2017, 18:03:02 В ОБД есть такие данные.
Номер записи 74918259 Фамилия Алиаскаров Имя Кудабай Дата рождения __.__.1910 Последнее место службы 327 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 22.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563784 Номер дела источника информации 10 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0010/00000295.JPG&id=74918258&id1=629281e396337d51afc85aafc152e594 Номер записи 9288745 Фамилия Алеаскаров Имя Кудабай Дата рождения __.__.1910 Последнее место службы 54 гв. сд 197 гв. сп Воинское звание лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия 22.02.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 56 Номер описи источника информации 12220 Номер дела источника информации 103 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0563784-0010/00000295.JPG&id=74918258&id1=629281e396337d51afc85aafc152e594 Жена Алиаскерова Куляш проживала в Карагандинской обл., Б.Михайловка Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Александр Серафимович от 26 Сентября 2017, 19:36:24 Уважаемые друзья, добрый вечер! Небольшое уточнение: согласно данных этого же Форума 197 гв. СП относился к 64 гв. СД (бывшей 327 СД). С уважением, Александр.
Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 26 Сентября 2017, 22:29:21 Уважаемая Кулян!
Так как после цитирования Вами того письма служба героя этой темы нашего Форума к началу войны в брестском Траугуттово теперь не вызывает сомнение, то поместил ссылку на неё в соответствующей теме "брестских страниц" на "Фортификейшене" - http://fortification.ru/forum/index.php?topic=775.msg152218;topicseen#msg152218 Посмотрим, что там ответят по конкретной части, где служил Кудабаев к началу войны. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 27 Сентября 2017, 02:28:06 Константин Борисович, огрромное Вам спасибо!!!
Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 28 Сентября 2017, 13:07:38 С адресом г.Гродно.108/02 письмо, пока у нас единственное. В письме он пишет, что по пути в Гродно ,два дня побыл в Бресте( в военном городке Траугутове) С знакомыми встречался.
Я вначале также думала, что он службу проходил в Бресте, а тогда почему дает гродненскую полевую почту? Письма должны приходит в то место , где он проходит службу.... Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 28 Сентября 2017, 13:38:23 Здравствуйте! Я считаю , что этот адрес больше подходит....Ждал присвоения звания--лейтенанта.Еще о полит....Перед войной политруков готовили? Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 28 Сентября 2017, 14:20:23 http://rubon-belarus.com/military-history/44-period1900-1945/379-29gap29td
Это конечно, неполный список....Его нет в списке. Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: начкар@ от 28 Сентября 2017, 15:22:42 По просьбе автора темы:
(http://se.uploads.ru/sCOIS.jpg) http://se.uploads.ru/sCOIS.jpg Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Сентября 2017, 21:12:53 Уважаемые коллеги!
Теперь, после разъяснений уважаемой Кулян и после появления здесь скана последнего письма героя этой темы нашего Форума, ясно, что начало войны он встретил в составе 29-го гаубичного артиллерийского полка 29-й танковой дивизии 11-го механизированного корпуса войск Западного особого военного округа. Обращу внимание составителя того списка воинов 29-го гап (кстати, он - тоже участник нашего Форума, а ещё - мой хороший знакомый из Беларуси :) ) на эту тему и на необходимость включения в тот список имени Кудабаева. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Almer от 28 Сентября 2017, 21:36:52 День добрый, уважаемые.
Я-Дмитрий Киенко, историк, соавтор книги по истории 29 ТД "Первый удар": 29-я танковая дивизия в боях за Гродно" http://rubon-belarus.com/books/335-pervyudar (http://rubon-belarus.com/books/335-pervyudar). Списки на сайт "Рубон" выложил я как администратор и владелец сайта "Рубон", они в большей степени плод усилий Денисовой Майи Александровны. Списки далеко не полные, после их публикации нашлись 15-20 родственников воинов, как упомянутых в списках, так и тех, кто прислал данные для внесения. Цель публикации списков была в том, что бы перекрестным дополнением их пытаться найти сослуживцев тех, кто пропал без вести. По данному вопросу могу посоветовать попытаться искать в списках тех, кто служил в п/я 108, т.е. в 29 ГАП. В первый день в боях артиллерия не участвовала, скорее всего он погиб или пропал на 3-4 день, когда пытались провести артподготовку с целью "зацепиться" за окраину Гродно. По воспоминаниям капитана Сергеева из штаба 29 тд, 23 июня бóльшая часть дивизии (59-й танковый полк, 29-й мотострелковый полк, 29-й гаубичный артиллерийский полк, авторота с боеприпасами, оперативный и разведотделы штаба вместе с командованием) отошла в местечко Лунно. Можете добавить данные Вашего родственника в нашу группу в "ОК" https://ok.ru/rubon/topics Оттуда мы перенесем данные в списки пропавших и погибших. К сожалению данных по действиям 29 ГАП практически нет, так как они имея орудия при тотальной нехватки средств их буксировки были очень "обременены". По сути их боевой путь закончился у местечка Лунно, южнее Гродно в 35 км. (кстати, мой родной дед из тех самых краев говорил что было брошено в округе очень много тяжелых пушек). Единственное, что на сегодняшний момент я вижу возможным, это изучить историю и боевой путь 29 танковой дивизии, что бы в контексте ее истории понять в каких условиях и где оказался входивший в ее состав 29 гаубичный артполк. Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Сентября 2017, 21:40:40 Уважаемый Дмитрий!
Спасибо Вам за подключение к теме - и как "главного по "Рубону" :) , и как военного историка! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 29 Сентября 2017, 03:14:46 Здравствуйте! Спасибо всем за помощь !!! Еще раз спасибо!!! Ждет подключения на сайт сестра Кудабаева Али Аскара.Она лично обратится к Дмитрию Киенко.Константин Борисович, большое Вам спасибо за работу!!!
С уважением, Кулян. Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 29 Сентября 2017, 07:05:09 "Гродненскую армейскую почту Али-Аскар указывал на треуголке письма неоднократно (из воспоминаний его старшего уже умершего брата Оспана Дауленбаева), потому как служил не один год в Гродно. В Бресте был, согласно содержанию письма, всего два дня перед самым началом войны. "По пути в Гродно" означает, что он возвратился на место своей армейской службы- Гродно. Это - факт"
Из письма сестры. Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 29 Сентября 2017, 10:59:09 Здравствуйте! https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977521%D0%B0-0892/00000633.jpg&id=8537848&id=8537848&id1=bd747aef2728b09b0313c6ccb86bf088
п/п 108 относится в/ч , которые находятся на территории Белоруссии? Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: КАЮР от 29 Сентября 2017, 11:46:03 Здравствуйте! https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0977521%D0%B0-0892/00000633.jpg&id=8537848&id=8537848&id1=bd747aef2728b09b0313c6ccb86bf088Здравствуйте! Населенный пункт - почтовое отделение ( п/о) - почтовый ящик ( п/я). Почтовый ящик с одним и тем же номером мог быть в разных почтовых отделениях и принадлежать разным адресатам. Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Almer от 29 Сентября 2017, 12:52:09 Немного добавлю по вычисленным во время написания книги Д.Лютиком и М.А.Денисовой номерам полевых почт 29 танковой дивизии из книги "29 танковая дивизия Первый удар" http://rubon-belarus.com/books/335-pervyudar
106, 107, 108, 110, 111, 126, 127 достоверно были в Гродно и они "привязаны" к 29 танковой дивизии. С очень большой долей вероятности "коридор" от 103 до 111 был выделен для частей дивизии. Думаю эта информация пригодится родственикам которые будут искать своих в будущем основываясь на письмах. Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 29 Сентября 2017, 13:11:45 Большое Вам спасибо !!! За знание !!!
С уважением, Кулян Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Сентября 2017, 13:14:48 Уважаемый коллега!
Позволю себе уточнить Вас, что речь идёт о номерах почтовых ящиков на Гродненском почтамте, которые к 22.06.1941 использовали подразделения именно 29-й танковой дивизии. Известны ли Вам или авторам книги точные соответствия номеров этих п/я конкретным подразделениям 29 тд? Подобно тому, что, как было здесь установлено выше, п/я 108 принадлежал 29-му гап 29 тд. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 29 Сентября 2017, 13:34:01 http://rubon-belarus.com/military-history/44-period1900-1945/334-29tdkomsostav
Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Almer от 29 Сентября 2017, 20:36:28 Да, известны, номера в/ч 29 тд сопоставленные с номерами п/я в Гродно приведены в соответствующей таблице в книге часть из которой я привел.
Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Сентября 2017, 20:40:28 Уважаемый коллега!
Можно ли привести здесь цитату/скан страницы из книги с этими соответствиями номеров п/я подразделениям 29 тд? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Almer от 30 Сентября 2017, 17:44:41 К сожалению нет, ввиду того, что ее составлял не я, а Д.Лютик и М.А.Денисова - это их авторская и аналитическая работа которую я не считаю себя в праве публиковать.
Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Almer от 30 Сентября 2017, 18:27:15 Поставил обновление по Кудабаеву Али Аскару на наш сайт "Рубон" http://rubon-belarus.com/military-history/44-period1900-1945/427-kudabaev
Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 30 Сентября 2017, 18:35:08 Большое спасибо!!! Мы так рады....
С уважением,Кулян Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 21 Октября 2017, 03:20:00 Здравствуйте! Нашла бойца с адресом п/я 108/02
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55444196 Дорохов Николай Павлович Дата рождения/Возраст__.__.1921 Дата и место призыва Сафоновский РВК, Тульская обл., Сафоновский р-н Последнее место службы п/я 108/02 Воинское звание курсант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия__.12.1941 Помогите ,пожалуйста, я пологаю, что адрес относится 29 тд.Это адрес полковой школе? С уважением, Кулян Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 21 Октября 2017, 04:03:09 В Гродно была школа политруков.
Али Аскар был курсантом этой школы?Он в письме указывал, возможно станет работником по полит.части Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 21 Октября 2017, 04:04:13 Костарев Юрий Федорович 1921 г.р., г.Саратов. Призван 05.10.1940 г. Ворошиловским РВК г.Минска.
"Был курсантом Гродненских курсов младших политруков третьей армии. 22 июня 1941 года весь личный состав курсов выступил на борьбу с фашистскими захватчиками. В районе населенного пункта Лунно курсанты выполняли боевое задание. Из этой группы никто из офицеров и курсантов не возвратился. Многолетние поиски не прояснили ничего о его судьбе". Костарева Ольга Владимировна. http://213sp56sd.ucoz.ru/publ/prochie_vospominanija/vospominanija_gurkina_i_i/12-1-0-142 Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: Кулян от 29 Марта 2018, 06:27:57 Здравствуйте ! Огромное спасибо всем тем , кто принимал участие. в обсуждении темы и помощи в поиске информации о Кудабаеве Али Аскар !!!
Имя Кудабаева Али Аскара увековечено в Гродном !!! Спасибо Вам большое!!! Ответ из Гродно Уважаемая Шара Саттаровна, Ваше обращение по поводу увековечения памяти казахстанских солдат, погибших во время Великой Отечественной войны на Гродненщине, было рассмотрено Гродненским городским исполнительным комитетом. Власти просят согласие на внесение имени вашего дяди, Кудабаева Али-Аскара Даулембаевича, в паспорт воинского захоронения 1760 (ул. Грандичская, г.Гродно) и нанесение фамилии на обелиск братской могилы. В приложении направляем письмо Гродненского городского исполнительного комитета. С уважением, Павел Мацукевич Временный поверенный в делах Республики Беларусь в Швейцарской Конфедерации В итоге не только получили одобрение .... А дальше пусть фотографии расскажут... (https://a.radikal.ru/a14/1803/6e/c304fd4dfb6f.jpg) (http://www.radikal.ru) (https://a.radikal.ru/a03/1803/0e/51ed6f4dce2d.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Кудабаев Али Аскар Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Марта 2018, 21:32:10 Уважаемая Кулян!
Поздравляю Вас, Шару Саттаровну и всех участников этой темы нашего Форума со столь результативным её завершением! Благодаря нашей совместной работе имя этого советского воина теперь увековечено в камне на территории той союзной республики, которую он защищал ценой своей жизни! С уважением - К.Б.Стрельбицкий |