|
Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: murylev от 16 Августа 2017, 07:26:13 Согласно данных из ОБД-Мемориал в отношении гв. подполковника Воловатова Ф.С. существуют следующие записи:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75013915 Приказ об исключении из списков Номер донесения 106 Тип донесения Приказ об исключении из списков Дата донесения 31.01.1948 Название части гук вс Информация из приказа об исключении из списков Фамилия Воловатов Имя Филипп Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Сталинградская обл. Последнее место службы 12 тп 25 гв. мбр Воинское звание гв. подполковник Причина выбытия умер от ран Дата выбытия __.__.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407435742 Информация из Книги Памяти Фамилия ВОЛОВАТОВ Имя Филипп Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата выбытия 27.03.1944 Название источника информации Книга памяти. Москва. Том 17 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409821491 Информация из Книги Памяти Фамилия ВОЛОВАТОВ Имя Филипп Отчество Семенович Дата выбытия __.__.1944 Название источника информации Книга памяти. Оренбургская область. Том 3 Что интересно, информация относительно причины смерти гв. подполковника Воловатова Ф.С. разнится, в одних документах значится - умер от ран, в других - в результате болезни.... ??? Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: картограф от 16 Августа 2017, 11:34:40 Казанская область — административная единица на территории Татарской АССР (РСФСР), существовавшая с 8 мая 1952 года по 30 апреля 1953 года. В то время был Бондюжский район. Ныне Менделеевский. Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Августа 2017, 17:19:48 Уважаемый Андрей Анатольевич!
В Книге Памяти Москвы этот танкист перечислен в разделе "Места захоронений не установлены"... Что для военного такого ранга (подполковник, командир полка) довольно странно... 48-й участок Преображенского кладбища столицы - это один из участков "Московского Арлингтона" - приведённого ныне "в единообразный божеский вид" поля с воинскими захоронениями времён войны на том, бывшем старообрядческом, тогда - окраинном кладбище советской столицы. У офицеров такого ранга там сохранены оригинальные надгробные памятники, установленные их родными или воинскими частями. В конторе Преображенского есть компьютерная база данных захороненных у них защитников Родины, и в ближайший свой визит туда я обязательно осведомлюсь о наличии тамошнего захоронения подполковника Воловатова. Когда место захоронения умершего во время войны в Москве точно неизвестно, я говорю/пишу, что с наибольшей вероятностью он был захоронен либо именно на Преображенском кладбище (если хоронили само тело умершего), либо на Донском (если захоранивали прах умершего - после соответствующей церемонии в местном, 1-м Московском крематории). Если данных о захоронении тела полковника Воловатого на Преображенском не будет найдено, то придётся искать его в книгах кремации на Донском... Ну, а, если и там упоминаний о нём не будет, то местом его фактического захоронения может быть любое тогдашнее столичное кладбище (включая ныне не существующие - типа Семёновского)... В любом случае, в ближайшее время я начну этот Поиск именно с Преображенки... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 16 Августа 2017, 19:23:40 Уважаемый Андрей Анатольевич!
Я тоже сразу же обратил на это внимание... Однозначно, что семье умершего военного такого ранга было своевременно сообщено из московского, тылового госпиталя о смерти её главы и о конкретном месте его захоронения. Очевидно, что с годами этот документ в той семье был "утрачен"... Один только вопрос - а где ныне проживает дочь подполковника Воловатова, нет ли среди её потомков москвичей? Тогда они могли бы "подключиться" к ИХ СЕМЕЙНОМУ Поиску... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: начкар@ от 16 Августа 2017, 23:12:04 Согласно данным ресурса "Подвиг народа" гвардии подполковник за время участия в ВОВ за боевые заслуги был дважды награжден орденом Красного Знамени: На наградных подпись Воловатова есть за 09.11. - http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/088/033-0686044-3151%2b004-3150/00000012.jpg&id=19470464&id1=7b11c63f043906df1a3ebbe318743d30 (http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/088/033-0686044-3151%2b004-3150/00000012.jpg&id=19470464&id1=7b11c63f043906df1a3ebbe318743d30) Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Августа 2017, 20:47:15 Уважаемый Андрей Анатольевич!
Спасибо за информацию! Теперь понятно, что у дочери полковника Воловатова и её матери И НЕ МОГЛО БЫТЬ никакого свидетельства о его смерти... И почему - тоже понятно... Насчёт кремации и захоронении его праха на Донском - вопрос открытый... Мне до сих пор так и не удалось понять, по какому принципу одних умерших в столичных госпиталях военнослужащих хоронили "в землю", а других - "предавали огню"... Но, как это обычно оказывается, на самом деле никаких "принципов" и не было... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Августа 2017, 22:18:21 Уважаемый Андрей Анатольевич!
Сегодня вновь был на Преображенском кладбище, где вместе с заведующим его конторы проверил по их компьютерной базе данных ряд военнослужащих, в том числе - и гвардии подполковника Воловатова. Проверяли его по нескольким вариантам написания этой фамилии (Воловатов, Воловатый и др.) и выяснили, что его останков там сейчас нет и никогда не было... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Августа 2017, 12:24:39 Уважаемый Андрей Анатольевич!
Конечно, стоит теперь съездить на Донское кладбище, но на ближайшее время у меня поездка туда не запланирована... Да и торопиться именно туда незачем, ибо её результат, очевидно, будет аналогичен "преображенскому": обработанные данные из книг кремации 1-го Московского крематория и по захоронению праха на Донском кладбище в том же ОБД "Мемориал" уже давно выложены, и полковника Воловатова там нет... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Августа 2017, 13:57:59 Уважаемые коллеги!
Решил выяснить, где же именно в Москве находился 3391-й эвакуационный госпиталь. Согласно этому документу - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65086161 - по состоянию на 19.06.1943 года он имел конкретный адрес: Москва-22, Хорошёвское шоссе, дом 3 (не думаю, что за прошедшие со дня смерти гвардии подполковника Воловатова неполные три месяца он менял свою дислокацию). Буквально рядом, всего в нескольких сотнях метров - крупнейшее на тот момент столичное Ваганьковское кладбище, где производились массовые захоронения умерших в госпиталях столицы военнослужащих, а напротив него - Армянское, где их тоже много упокоилось... Не там ли (скорее - на первом) лежит Воловатов?... Но: все похороненные там в марте 1943-го военнослужащие захоронены не госпиталями, а либо своими воинскими частями, либо, что подчёркивается в документах, родными (причём - за их счёт). А вообще, судя по ОБД "Мемориал", 3391-й эвакуационый госпиталь до апреля 1943-го никого не хоронил. Самое ранее его захоронение на Преображенском датируется 20.04.1943. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Августа 2017, 17:09:07 Уважаемый Андрей Анатольевич!
С годом смерти гвардии подполковника Воловатова это я, конечно, в предыдущем сообщении напутал - умер он 27 марта 1944 года. Но не думаю, что госпиталь, в котором он тогда скончался, к этому времени поменял свою дислокацию на Хорошёвке, а на том же самом Ваганькове и в тот месяц, как я писал выше, "все военнослужащие захоронены не госпиталями, а либо своими воинскими частями, либо, что подчёркивается в документах, родными (причём - за их счёт)". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: начкар@ от 20 Августа 2017, 01:47:18 http://soldat.ru/hospital.html (http://soldat.ru/hospital.html) Если проводить анализ по ОБД, то места захоронений госпиталя: с 17.04.1943 по 07.07.1943 - Преображенское кладбище с 11.07.1943 по 09.10.1943 - Востряковское кладбище с 17.10.1943 по 01.03.1944 - Донское кладбище (кремация) Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Сентября 2017, 19:40:02 Уважаемый Андрей Анатольевич!
Думаю, что Вам нужно "политкорректно" объяснить уважаемой Надежде Владимировне, что никакой могилы подполковника Воловатова уже много десятилетий не существует... Его родным, указанным в документах, она тогда оказалась не нужна/не доступна, и... Как писалось в одной художественной книге, установили на могиле фанерную табличку, написали на ней чернильным карандашом имя, прошли дожди, и остался только надмогильный холмик... А за 73 года не осталось и его... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: Шарыпина Светлана от 19 Ноября 2017, 16:42:41 Андрей, здравствуйте! Я не очень поняла, почему место захоронения Воловатого Филиппа Семёновича считается не установленным?
Согласно ОБД МЕМОРИАЛ он числится в учётной карте этого воинского захоронения: Фамилия Воловатов Имя Филипп Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата смерти __.__.1944 Страна захоронения Россия Регион захоронения Москва Место захоронения г. Москва, пл. Донская, 1, Донское кладбище, участок: Вечный огонь https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1153338979 Почему там нет его отдельной могилы-сказать сложно. Возможно действительно кремировали. Но место то есть. На многих братских могилах лишь общий список. Никаких отдельных могил, но близкие приезжают туда и навещают это место, т.к. там захоронен их родственник, и не важно уже где под землёй он там лежит, Важно, что место его захоронения обозначено официально в учётной карте самого воинского захоронения. ссылка, где всё об этом захоронении http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=14720 Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Ноября 2017, 20:45:46 Уважаемые коллеги!
Этот мемориал на Донском кладбище столицы установлен на месте ямы, куда ссыпался прах кремированных в местном крематории военнослужащих, левее его. На этом, довоенном фото - (http://f4.s.qip.ru/~yVu0pCsO.jpg) (http://shot.qip.ru/00UMxu-4yVu0pCsO/) - это место условно между машиной и деревьями. Поэтому индивидуальной могилы у героя этой темы нашего Форума - нет... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: Шарыпина Светлана от 19 Ноября 2017, 21:48:02 То, что списка не было - это чудесная новость, означающая, что ОБД пополняют новыми данными. В теме не поучаствовать не могла, т.к. на меня вышла знакомая этой самой родственницы с просьбой найти место захоронения. Вот и нашла. Ещё они просили помочь найти его ФОТО, но т.к. доказательств родства у них нет- это сложно. Чужим вряд ли вышлют. Да и своя семья у человека была наверное. Поэтому это осталось не решённым вопросом.
Спасибо, что помогаете! Название: Подполковник Воловатов Филипп Семёнович (1911-1944), командир 12 тп Отправлено: murylev от 19 Ноября 2017, 22:00:06 http://dmitrovsk1943.mybb.ru/viewtopic.php?id=14720
"простомария" пишет: "...Честно говоря, когда я ехала с фотоаппаратом, не ожидала, что имён окажется так много и написаны они будут таким мелким шрифтом. Сразу испугалась, что мало времени, хватит ли зарядки, не бликанут ли буквы и можно ли их будет потом прочитать. В результате в спешке фотографии получились кривыми и косыми, но уж что есть - то есть. Полностью фотографии всех плит я загрузила в альбом, вдруг кому-то пригодится https://fotki.yandex.ru/users/shm1911/album/529577/ ..." Пытался посмотреть ФИО Воловатова Ф.С. среди увековеченных на плитах мемориала https://img-fotki.yandex.ru/get/150569/33557341.35/0_1a8c75_5f9043d1_orig но, к сожалению, не нашел ((( Что интересно, в списке воинского захоронения Воловатов размещен между Волов С.В. и Воловик А.А., а на плитах идут Волов, за ним Воловик.... Воловатова среди них нет.... Это может обозначать, что в списки захоронения (обновлены в 2014 г. в ходе проведения всероссийской перепаспортизации воинских захоронений) Воловатова Ф.С. может и внесли, а вот на плиты мемориала, фото которых мы можем посмотреть в указанном выше фотоальбоме (фото были сделаны 17 мая 2016 г.) - к сожалению, НЕТ! ДУМАЮ, ФИО ВОЛОВАТОВА Ф.С. на плитах данного мемориала до сих пор нет!!! Продолжение данной темы читать здесь - http://soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=44224 |