Форум Поисковых Движений

Сергуткин Дмитрий Яковлевич (1906-?), капитан.
   Родился в 1906 году. Русский. Член ВКП(б) с 24.8.1932 года, партийный билет №2939562. Военное образование – 2-я Объединенная пограничная школа пограничной и внутренней охраны ОГПУ им. Ф.Э. Дзержинского. После учебы проходил службу на командно-начальствующих должностях в пограничной охране в Киргизии.
Участник Великой Отечественной войны с июля 1941 года. Капитан Дмитрий Яковлевич Сергуткин помощник начальника штаба 916-го стрелкового полка 250-й стрелковой дивизии пропал без вести 24.12.1941 года в районе д. Даниловское Калининского района Калининской области. Семья проживала в Ашхабаде.

Старший лейтенант Сергуткин Дмитрий Яковлевич __.__.1906 Дата и место призыва Ашхабадский ГВК, Туркменская ССР, Ашхабадская обл., г. Ашхабад Посмотреть на карте Последнее место службы штаб 250 сд 916 сп пнш Дата выбытия 24.12.1941 Причина выбытия пропал без вести Место выбытия Калининская обл., Калининский р-н, д. Даниловское Посмотреть на карте Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 818883 Номер дела ист. информации 542 лист 4
Капитан Сергуткин Дмитрий Яковлевич 916 сп Дата выбытия 24.12.1941 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 56 Номер описи ист. информации 12220 Номер дела ист. информации 68 лист 9

Сергуткин Дмитрий Яковлевич (1906-?), капитан.

И вновь непроверенные данные. На этот раз скопирована ошибка из приказа ГУК.
Перед нами старший лейтенант, донесение дивизии подтверждается и документально, смотрите документ: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113558493&backurl=author%5C%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD
Более того - обращаем внимание на должность из этого документа. На 11 декабря 1941 г. - он начальник штаба полка.

Смотрите приказ Главного управления формирования и укомплектования Красной Армии от 14 ноября 1942 года №01076/пр пункт 57. Капитан Сергуткин Дмитрий Яковлевич....https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz9227042/

Смотрите приказ Главного управления формирования и укомплектования Красной Армии от 14 ноября 1942 года №01076/пр пункт 57. Капитан Сергуткин Дмитрий Яковлевич....https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz9227042/

Смотрите донесение дивизии от 4 января 1942 г. и документ, который я представил, а потом спорьте.

Мне с вами не о чем спорить, так как в данном случае приказ Главного управления формирования и укомплектования Красной Армии от 14.11.1942 г. №01076/пр пункт 557 об исключении из списков является доминирующим над всеми иными документами, тем боле донесением дивизии от 04.01.1942 г. Приказ последний известный документ, изданный в отношении пропавшего в Боях за Родину капитана Сергункина Дмитрия Яковлевича. Что-то не похоже на дипломированного историка...https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz9227042/

Мне с вами не о чем спорить, так как в данном случае приказ Главного управления формирования и укомплектования Красной Армии от 14.11.1942 г. №01076/пр пункт 557 об исключении из списков является доминирующим над всеми иными документами, тем боле донесением дивизии от 04.01.1942 г. Приказ последний известный документ, изданный в отношении пропавшего в Боях за Родину капитана Сергункина Дмитрия Яковлевича. Что-то не похоже на дипломированного историка...https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz9227042/

И мне не о чем спорить с человеком, который не умеет читать. Читайте, а потом уже и спорьте. вы личное дело читали, приказ о том, что он капитан видели? Нет. Дивизия о потерях отчитывается, что он старший лейтенант, плюс я представил документ за 11 декабря, то есть за почти две недели до пропажи без вести, что он является старшим лейтенантом.

Приказ Главного управления в данном случае является приоритетным и не вызывает никаких сомнений. В дивизии могли и не знать о приказе НКО о присвоении очередного воинского звания "Капитан" Сергункину Дмиртрию Яковлевичу, но поскольку основанием для выплаты пенсии семье является именно приказ об исключении из списков, а на размер выплаты влияют выплаты за звание, то данное обстоятельство точно отражается в этом приказе. Упрекать меня в том, что я не умею читать, по крайней мере не делает чести человеку с высшим образованием, сыном заслуженного учителя России...

Приказ Главного управления в данном случае является приоритетным и не вызывает никаких сомнений. В дивизии могли и не знать о приказе НКО о присвоении очередного воинского звания "Капитан" Сергункину Дмиртрию Яковлевичу, но поскольку основанием для выплаты пенсии семье является именно приказ об исключении из списков, а на размер выплаты влияют выплаты за звание, то данное обстоятельство точно отражается в этом приказе.

В приказах ГУК тоже ошибки встречаются, и это факт. По званию вопрос открыт (об этом свидетельствуют два документа, один из которых за подписью самого Дмитрия Яковлевича), и это тоже факт. Доказательств того, что он капитан, у вас нет.

Цитата: Александр Слободянюк от 25 Декабря 2016, 20:16:31

Приказ Главного управления в данном случае является приоритетным и не вызывает никаких сомнений. В дивизии могли и не знать о приказе НКО о присвоении очередного воинского звания "Капитан" Сергункину Дмиртрию Яковлевичу, но поскольку основанием для выплаты пенсии семье является именно приказ об исключении из списков, а на размер выплаты влияют выплаты за звание, то данное обстоятельство точно отражается в этом приказе.

В приказах ГУК тоже ошибки встречаются, и это факт. По званию вопрос открыт (об этом свидетельствуют два документа, один из которых за подписью самого Дмитрия Яковлевича), и это тоже факт. Доказательств того, что он капитан, у вас нет.

Мне ничего доказывать не надо, есть опубликованный в установленном порядке ЦАМО приказ Главного управления НКО, который имеет юридическую силу и больше тут добавить нечего. Сам Дмитрий Яковлевич мог и не знать о том, что был издан такой приказ о присвоении ему звания "Капитан".

Добрый день.
Дмитрий Яковлевич, прошу у Вас прощения за эту дискуссию.

Доказательств того, что он капитан, у вас нет.

Есть только приказ об исключении. Мало?

Тогда дайте доказательства, что он не капитан.

И вновь непроверенные данные. На этот раз скопирована ошибка из приказа ГУК.

Дайте доказательства, что в приказе ГУК ошибка.

Добрый день.
Дмитрий Яковлевич, прошу у Вас прощения за эту дискуссию.

Цитировать

Доказательств того, что он капитан, у вас нет.

Есть только приказ об исключении. Мало?
Тогда дайте доказательства, что он не капитан.

Цитировать

И вновь непроверенные данные. На этот раз скопирована ошибка из приказа ГУК.

Дайте доказательства, что в приказе ГУК ошибка.

А извиняться нечего. Я ни в коем случае не собираюсь чем-то порочить память, и не порочу. А желаю правильной и проверенной информации.
Мало. В Приказах ГУК также встречаются ошибки, поэтому мы видим в ОБД приказы с уточнениями по должностям и званиям. Бывает и путаница, как например с чуть выше представленным в этой теме Костыря Василии Тимофеевиче, который то пропал, то погиб.
Мы имеем первичный документ - донесение дивизии от 4 января 1942 г. На тот момент они отчитывались как о старшем лейтенанте. За 11 декабря 1941 г. есть документ, который он сам подписывает как старший лейтенант, причем как начштаба однако. А приказ ГУК только от ноября 1942 г.
Согласитесь - вопрос по званию есть. А остальное гадание - мог знать, могли не знать и т.д. Надо выяснять, если есть вопрос, а не писать уперто - я суперправый эксперт, а тут какой-то молодой дурак лезет.

Вы что хотите сказать, что если вам это так предвиделось можно не читать приказ Главного управления формирований от 14.11.1942 г. №01076/пр п. 57. Дело в том, что финансовые органы в случае обнаружения ошибки и отсутствия в послужной карте приказа о присвоении звания "Капитан" запросили был НКО с требованием о внесении изменений в ранее изданный приказ.
Здесь на данный момент нет никаких оснований для спора. Приказ Главного управления Наркомата по всем правилам доминирует на д документами дивизии подлежат применению сведения из Приказа №01076/пр. пункт 57.

Андрей Анатольевич, доброй ночи.
К чему это?

что Вы нам здесь Приказы, как козыря в лицо швыряете...?

В приказе - капитан?