Форум Поисковых Движений

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/033-0011458-0529/00000089.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/033-0011458-0529/00000090.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/033-0011458-0529/00000091.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/033-0011458-0529/00000092.jpg

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0873/00000159.jpg

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6175908
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6175908)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72250551
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72250553

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72250551)
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=72250553)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3428283
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3428284

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3428283)
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3428284)

В списке говорится о ордене Ленина генерал-майора Кондрусева М.С.. Это не врученный орден, он награжден им посмертно, с нагадным листом можно ознакомимться на http://podvignaroda.mil.ru/

награды и документы командира 286-й сд пол-ка Соколова Г.Н.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/033-0011458-0032/00000218.jpg

(http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/033-0011458-0032/00000218.jpg)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738221
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738222
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738223

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738221)
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738222)
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738223)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738225

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738225)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738241
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738242
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738243
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738245

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738241)
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738242)
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738243)
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77738245)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77873540

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77873540)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77888262

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77888262)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77929914

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77929914)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9611339

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9611339)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77462999

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77462999)

На сайте http://www.podvignaroda.ru/ http://www.podvignaroda.ru/ выложен наградной лист на старшего сына Сталина - Якова.
Летом 1941 года командованием 14-го гап старший лейтенант Я.И. Джугашвили был представлен к награждению орденом Красного Знамени: http://s51.radikal.ru/i132/1012/4f/8a544ef9b00d.jpg

На сайте http://www.podvignaroda.ru/ http://www.podvignaroda.ru/ выложен наградной лист на старшего сына Сталина - Якова.
Летом 1941 года командованием 14-го гап старший лейтенант Я.И. Джугашвили был представлен к награждению орденом Красного Знамени: http://s51.radikal.ru/i132/1012/4f/8a544ef9b00d.jpg

Оборотная сторона: http://s41.radikal.ru/i092/1012/e8/12afca8a05bc.jpg

Из документов 137-го омсб 119-й сд(3ф)
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-A-0071693-0591/00000165.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-A-0071693-0591/00000169.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-A-0071693-0591/00000170.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/003/058-A-0071693-0591/00000171.jpg
подобные есть еще..

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/004-0000001-0913/00000058.jpg&id=76583833&id=76583833&id1=5c58d800def682bcc9b4a60aa1bd1f65

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/004-0000001-0913/00000058.jpg&id=76583833&id=76583833&id1=5c58d800def682bcc9b4a60aa1bd1f65)

"ЗА ОТВАГУ" получена еще на финской в 1940г..

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0092/00000101.JPG&id=50179258&id=50179258&id1=8d2134010e9c4b9caf179038e87c17b7
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0092/00000101.JPG&id=50179258&id=50179258&id1=8d2134010e9c4b9caf179038e87c17b7)

награды генерал-майора Егошина Т.Ф., командира 362-й сд

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1898/00000004.jpg&id=71098903&id=71098903&id1=483a9ee391717f299092300ff8d2db9c)

гв. лейтенант Тихонов Михаил Александрович. В ОБД есть сканы его докуменов, а также о награждении орденом Красной Звезды. На http://podvignaroda.mil.ru/ наградной лист есть.

удостоверение
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000366.jpg&id=77929909&id=77929909&id1=1bb329742a7ed261ee20e63ba1ab0aba
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000367.jpg&id=77929910&id=77929910&id1=fac937e8ac1fcfd4fee4818612b96126
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000368.jpg&id=77929911&id=77929911&id1=363a278b63e620d7a532141c1250e193

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000372.jpg&id=77929915&id=77929915&id1=b5220d13ad67fde871b9a92be162fb7e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000373.jpg&id=77929916&id=77929916&id1=88e1d00f9dd4893a6067d81f66331fc2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000374.jpg&id=77929917&id=77929917&id1=2199701ab654502a518ef688d3c47c1f
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000375.jpg&id=77929918&id=77929918&id1=0b54b6676ad9eefa32c7172839c1fbc5
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000376.jpg&id=77929919&id=77929919&id1=6d037b8d8d79978e7866fcd2756fc425

временное удостоверение о награждении

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000371.jpg&id=77929914&id=77929914&id1=93ad0b2867f037b6a81b9a50711314f4

справки
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000364.jpg&id=77929907&id=77929907&id1=ec1eaac839aee76e6ebaebe29416d60e
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0011458-0200/00000365.jpg&id=77929908&id=77929908&id1=d5cb1619faea217f883a04f2bdb7deb4

Возможно, будет интересно тем, кто интересуется историей железнодорожных войск. Некоторые из списка уже есть в базе http://podvignaroda.mil.ru/

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0818883-0545/00000052.JPG&id=63014921&id=63014921&id1=9c9e00ba5d2c8616382a33d8312da584

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1202/000000006.jpg&id=71062526&id=71062526&id1=8d884efbcff96dbb1ae38afd91b91dad)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0071693-1202/000000006.jpg&id=71062526&id=71062526&id1=8d884efbcff96dbb1ae38afd91b91dad

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977524-0178/00000349.JPG&id=72877016&id=72877016&id1=73cc1db07fa83f46933b4a3938b753f1

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-0977524-0178/00000349.JPG&id=72877016&id=72877016&id1=73cc1db07fa83f46933b4a3938b753f1)

справки о награждении орденами по 35 гв.сп

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0698/00000344.JPG&id=50597645&id=50597645&id1=bf1039a1ce820082c0918f05c4e70599

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0698/00000346.JPG&id=50597647&id=50597647&id1=fd5d7f7192a3b62f787093670bdc871d

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0698/00000347.JPG&id=50597648&id=50597648&id1=7dcfd1c0a7a0d69c986db8b8a6f7d5bd

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0698/00000348.JPG&id=50597649&id=50597649&id1=b1799b77fa20492a6be970479e445f01

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0698/00000349.JPG&id=50597650&id=50597650&id1=8cd700d008a09ce5959874879402da82

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/001/058-0818883-0698/00000351.JPG&id=50597652&id=50597652&id1=918fea7cc56f84dc8ea13f05f59e0603

Здравствуйте.
Помогите прояснить вот такой вопрос о наградах Героя.
Герой Советского Союза  Бродюк  Владимир Владимирович, командир взвода разведки из 12-й бригады морской пехоты.Звание ГСС присвоено Указом ПВС от 5.11.1944 г.
Это его наградной лист.
(http://s018.radikal.ru/i510/1305/48/b37087f334cft.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i510/1305/48/b37087f334cf.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i611/1305/bc/e327042c0b2et.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1305/bc/e327042c0b2e.jpg.html)
На груди у Владимира Владимировича четко виден орден Ленина. А в наградном листе есть  ответ о его происхождении. Сообщается, что награждение состоялось на основании приказа командования Северного флота от 16.12.1941.
(http://s018.radikal.ru/i512/1305/15/4a8661acd425.jpg)
Тут надо заметить, что В.В. Бродюк  был представлен к званию ГСС уже второй раз.
Первый раз - еще в августе 1941-го, когда он был еще простым красноармейцем отдельной пулеметной роты Мурманского УРа.
Вот его представление к званию ГСС.
(http://i037.radikal.ru/1305/cd/e98bed30c061t.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1305/cd/e98bed30c061.jpg.html)
(http://i038.radikal.ru/1305/31/6d9c1dc7fc3ft.jpg) (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1305/31/6d9c1dc7fc3f.jpg.html)
По неизвестным причинам, это представление не было утверждено Президиумом ВС, хотя на Северном флоте прошло все инстанции, включая командование СФ.
Однако, на первом листе этого  наградного от  1941 г в верхнем правом углу стоит карандашная пометка "Орден Ленина". И такой же орден, как я уже говорил, на груди у Бродюка  на фото. Возможно именно к этому ордену и свелось первое представление к ГСС.
Вот по этому ордену у меня и вопрос.
Известно, что награждение орденами - есть прерогатива  Президиума ВС. В течении войны часть полномочий в этом деле было делегировано военным советам фронтов и армий и  более низким структурам, которым предоставлялось право вручать награды от имени Верховного Совета и вручение производить непосредственно в части.Но сама процедура - представление к награде, прохождение наградных документов по инстанциям, издание Указа ПВС оставалась  прежней. Причем, "упрощенная схема" действовала лишь до определенного уровня наград. Предел - орден Красного Знамени.
Но Владимир Владимирович Бородюк был награжден орденом Ленина приказом по флоту.
Вопрос: насколько правомочно такое награждение и можно ли считать его действительным, если не было соответствующего Указа ПВС?

Но Владимир Владимирович Бородюк был награжден орденом Ленина приказом по флоту.
Вопрос: насколько правомочно такое награждение и можно ли считать его действительным, если не было соответствующего Указа ПВС?

К началу 1942 года подобные полномочия были переданы командованию действующей армии. Так командиры полков, например, имели права от имени Президиума Верховного Совета СССР производить награждения медалями "За отвагу" и "За боевые заслуги", а командующие фронтами и флотами - вплоть до ордена Ленина!..

К началу 1942 года подобные полномочия были переданы командованию действующей армии. Так командиры полков, например, имели права от имени Президиума Верховного Совета СССР производить награждения медалями "За отвагу" и "За боевые заслуги", а командующие фронтами и флотами - вплоть до ордена Ленина!..

Думаю, что на счет ордена Ленина вы погорячились  :)
Орден Ленина - высшая награда СССР и передавать право награждения от ПВС кому-то ниже - это несерьезно.
А командующие фронтами и флотилиями имели право  награждать орденом не выше Красного знамени. И появилось у них это право после соответствующего Указа ПВС  на этот счет от 10 ноября 1942 года:

О предоставлении права награждения орденами и медалями СССР и нагрудными знаками командующим фронтами, флотами, армиями и флотилиями, командирам корпусов, дивизий, бригад, полков


1. Предоставить право награждения от имени Президиума Верховного Совета СССР орденами и медалями СССР бойцов и командиров, отличившихся на фронте борьбы с немецкими захватчиками, с последующим утверждением награждения Президиумом Верховного Совета СССР:

    а) Командующим фронтами, флотами — рядового и начальствующего состава до командира полка и ему соответствующих включительно орденами Красного Знамени, Суворова III степени, Александра Невского, Отечественной Войны I и II степени, Красной Звезды, медалями — «За отвагу» и «За боевые заслуги»;

и.т.д.

А Бродюк был награжден командованием флота орденом Ленина. В обход Президиума Верховного совета СССР. Вот я и спрашиваю, можно ли в таком случае считать В.В. Бородюка кавалером этой высокой награды или нет?

Не ужели Вы полагаете, что командующий лотом превысил свои полномочия! Кстати, процитированный Вами Указ неоднократно обновлялся...

Не ужели Вы полагаете, что командующий лотом превысил свои полномочия!

Так собственно в этом и есть мой вопрос: превысил или нет контр-адмирал Головко свои полномочия?
По факту
имеем:
-  орден Ленина на груди у В.В. Бродюка. Основание - приказ командующего Северным флотом от 16. 12.1941.

не имеем:
- соответствующего  обязательного Указа ПВС о награждении В.В. Бродюка орденом Ленина. Не было такого Указа. Да и текста приказа комфлота от 16.12.41 тоже разыскать не удалось. (( ...
Но если со вторым могут быть какие-то флотские проблемы, то Указ - это все же Указ. Затеряться такой документ не мог.

Кстати, процитированный Вами Указ неоднократно обновлялся...

Да, это так. Указ постоянно обновлялся. Но! Обращаю внимание на тот факт, что адмирал Головко прикрутил ОЛ на грудь Бродюку еще в 1941 г! Т.е. задолго до выхода в свет даже самой первой редакции Указа  "О предоставлении права награждения орденами и медалями СССР и нагрудными знаками командующим фронтами, флотами,..."
А ведь в 1941 адмирал своей властью даже медалькой не мог бойца наградить....

Право награждения было передано в войска ещё осенью 1941-го...

Право награждения было передано в войска ещё осенью 1941-го...

Нет-нет!
В  августе 1941 (приказ НКО № 272 19 августа 1941 г) в войска было передано  лишь право вручения награды. Ни к чему было гонять награжденных в Кремль, для вручения орденов-медалей,  как делалось такое раньше.
 А право награждения осталось за ПВС.

Я имею ввиду, конечно же, право награждения от имени Президиума Верховного Совета СССР. Военным Советам фронтов тогда требовалось лишь согласовывать лично со Сталиным фамилии военачальников от уровня военком бригады/дивизии и командир бригады/дивизии и выше...

Я имею ввиду, конечно же, право награждения от имени Президиума Верховного Совета СССР. Военным Советам фронтов тогда требовалось лишь согласовывать лично со Сталиным фамилии военачальников от уровня военком бригады/дивизии и командир бригады/дивизии и выше...

УКАЗ

ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР О ПОРЯДКЕ ВРУЧЕНИЯ ОРДЕНОВ И МЕДАЛЕЙ СССР

Вручение орденов и медалей СССР начальствующему составу и красноармейцам действующей Красной Армии, награжденным Президиумом Верховного Совета СССР за боевые отличия, производить непосредственно в частях, где служат награжденные.

Разрешить военным советам фронтов и армий вручать награжденным ордена и медали от имени Президиума Верховного Совета СССР.

Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН

Москва, Кремль.

19 августа 1941 г.
ф. 4, оп. 12, д. 99, л. 5. Подлинник.

Сначала героев наградил ПВС, о чем был издан соответствующий Указ,  и лишь  потом  награжденным,  от имени ПВС,  вручались ордена  и медали представителями командования.

На август 1941-го – только вручение, а по состоянию на январь 1942-го – Военные советы фронтов уже и и сами издавали наградные приказы!..

На август 1941-го – только вручение, а по состоянию на январь 1942-го – Военные советы фронтов уже и и сами издавали наградные приказы!..

Совершенно верно.

Только не январь,  а март 1942.
 6 марта  1942 года выходит Указ ПВС, предоставляющий право военным советам армий награждать бойцов, командиров и политработников медалями "За боевые заслуги" и "За отвагу" своими приказами от имени Верховного Совета СССР.  Лишь затем военный совет посылает документы в Президиум ВС на утверждение. Указ был объявлен в войсках приказом НКО № 69 от 8 марта 1942г. Порядок же награждения орденами оставался прежним.

10 ноября 42г. выходит  Указ ПВС передающий право награждения некоторыми  орденами и медалями от имени Верховного Совета СССР  командующим фронтами, армиями, флотилиями, командирам корпусов, дивизий и полков.
Прежние Указы на сей счет отменяются.
Право награждать остальными орденами Верховный Совет оставлял за собой.

В частности, по состоянию на январь 1942-го - наградные приказы Брянского фронта (II ф)!

В частности, по состоянию на январь 1942-го - наградные приказы Брянского фронта (II ф)!

Да, действительно это так.
Поискал еще  и обнаружил.
Оказывается, был еще Указ ПВС от 22.10.1941, о предоставлении права награждения орденами и медалями СССР Военным Советам фронтов, армий, флотов и флотилий. Его потом отменили по Указу от 10.10.1942.
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4378.htm
Вот только сам Указ от 22.10.41 обнаружить не удается....

Вот небезынтересная подборка документов от Военного совета Брянского фронта (II ф):
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682524-0385/00000118.jpg&id=150050262&id=150050262&id1=2673210a0a0cf294d23cbbfcee8452fb
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682524-0385/00000119.jpg&id=150050263&id=150050263&id1=f59ffbb84a1f13009a301a016e5a5bc8

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682524-0385/00000120.jpg&id=150050264&id=150050264&id1=2e8fa741bb0bba79f5fa3d682e6dddf0

http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/001/033-0682524-0385/00000126.jpg&id=150050270&id=150050270&id1=f299b36fe83e9efdbd4cd8c8aa9c05b7

Вот небезынтересная подборка документов от Военного совета Брянского фронта (II ф):

Спасибо.
Но вопрос все же остался:
Можно ли считать военнослужащего награжденным, если соответствующий приказ по воинскому соединению был,  а утверждающий Указ ПВС по каким-то причинам не состоялся? Приказ-то ведь так никто и не отменил...

Можно ли считать военнослужащего награжденным, если соответствующий приказ по воинскому соединению был,  а утверждающий Указ ПВС по каким-то причинам не состоялся? Приказ-то ведь так никто и не отменил...

Приведённый выше приказ по войскам Брянского фронта (II ф) не получил правовой силы лишь в отношении комдива-21 полковника Я.К. Кулиева и военкома 8 овдбр В.А. старшего батальона комиссара В.А. Никишина, поскольку их право на награды как представителей высшего комначсостава должно было быть подтверждено санкцией Сталина, а такой санкции в данном случае почему-то не последовало. Остальным же, за исключением погибших, награды вручены были. И это, в частности, подтверждают строки из военных мемуаров бывшего комполка-112 21 гкд генерал-лейтенанта в отставке Х.Л. Харазия «Дорогами мужества»: «Волнующим событием тех дней было и вручение большой группе наших кавалеристов государственных наград. Зал липецкого городского театра заполнили представителя [97] трудящихся и воины. Награды вручал корпусной комиссар А. Ф. Колобяков. Из состава 21-й кавдивизии были награждены 52 человека. Орденом Красного Знамени – полковник Я. К. Кулиев, старший политрук П. Г. Сесин и еще ряд кавалеристов; орденом Красной Звезды — лейтенант Н. И. Бабушкин, майор Д. С. Польский, полковой комиссар М. Н. Белов, младший лейтенант А. С. Денисов, интендант 3 ранга С. И. Зеньков и другие. Многие получили медали «За отвагу» и «За боевые заслуги».
Мне также была вручена высокая награда Родины – орден Красного Знамени.
После торжественной церемонии корпусной комиссар А. Ф. Колобяков тепло и сердечно поздравил награжденных, пожелал им доброго здоровья, большого личного счастья и скорейшей победы над врагом.
Затем состоялся большой концерт художественной самодеятельности. Выступающие тоже горячо поздравляли награжденных, посвящали им свои номера. Теплота и задушевность их слов, песен и стихов, огневые пляски доставили нам немало радости.
От нашего полка также было несколько талантливых исполнителей. Особенно запомнилось мне выступление лейтенанта С. Берозашвили, моего адъютанта. Этот молодой, красивый грузин был лихим боевым командиром. Отличился он и на концерте. На его долю выпал большой успех. Ему пришлось трижды на «бис» исполнить популярную в те годы грузинскую песню «Сулико». Он буквально очаровал всех своей привлекательной внешностью, бравым кавалерийским видом и подкупающей манерой исполнения.
Я тоже слушал лейтенанта с удовольствием. Представлялась спокойная жизнь, тишина, весна, зелень парков, вся та прекрасная мирная жизнь, от которой нас оторвал подлый враг. И хотя на окнах сейчас висели маскировочные шторы, а в музыкальный аккомпанемент то и дело врывались глухие разрывы бомб и снарядов – линия фронта была весьма недалеко, – это мало смущало и нас, зрителей, и исполнителей. Настроение у всех было отличное».