Форум Поисковых Движений

Чекмарев Сергей Изосимович (1907-?), политический работник ПВ НКВД и РККА, гв. подполковник.
   Родился в 1907 году, уроженец Татарская АССР, Апастовский район, с. Ищеево (в 1907 году Казанская губерния Российской Империи, Тетюшский уезд). Русский. Член ВКП(б) с 1931 года. В ПВ ОГПУ-НКВД с 1927 года, призван Анасиневским РВК, Татарской АССР. Батальонный комиссар Г.И. Чекмарев в 1940 году избирается ответственным секретарем отрядной партийной комиссии 53-го Даурского пограничного отряда НКВД Забайкальского округа. Участник Великой Отечественной войны 07.1941 года. Ранен 9.1941 года, 7.1942, 19 марта 1943 С июля 1941 года батальонный комиссар С.И. Чекмарев военком 937-го стрелкового полка 256-й стрелковой дивизии Калининского фронта. Отличился в боях за Калинин, неоднократно поднимал бойцов в атаку. В 1943 году подполковник С.И. Чекмарев заместитель командира 49-й лыжной бригады по политчасти в составе 30-й армии Западного фронта. В 1945 году гв. подполковник С.И. Чекмарев зам. начальник Политотдела 5-го гв. стрелкового Краснознаменного Кенигсбергского корпуса 39-й армии участвовал в советско-японской войне.
Награды: орден Красного Знамени (14.09.1945), орден Отечественной войны II степени (27.04.1943), два ордена Красной Звезды (29.12.1941, 03.11.1944), медали.

..
   Родился в 1907 году, уроженец Татарская АССР, Апастовский район, с. Ищеево (в 1907 году Казанская губерния Российской Империи, Тетюшский уезд). ...

Ишеево, Никифоровская волость.
(https://file-up.net/big_41874848890062e70220161005105805.jpg)

Сведения, которые были приведены они находятся в ОБД:
Чекмарев Сергей Изосимович
Год рождения: __.__.1907
гв. подполковник|полковник
в РККА с __.__.1929 года
место рождения: Татарская АССР, Апастовский р-н, с. Ищеево http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1105683333&tab=navDetailManCard
Следовательно, если источник информации, который приводится является официальным и не вызывает сомнений, нет никаких сомнений по обратной связи обратиться на форум ОБД "Подвиг народа" и внести свое предложение. Если они будут согласны, внесут изменения и мы все будем писать так как будет в ОБД. А иначе идет подталкивания к изменению сведений, которые были получены в базе, но модернизируются по "подсказке" со ссылкой на документ неизвестного происхождения? Что там не могли вместо "ш", написать "щ".

Сведения, которые были приведены они находятся в ОБД:
Чекмарев Сергей Изосимович
Год рождения: __.__.1907
гв. подполковник|полковник
в РККА с __.__.1929 года
место рождения: Татарская АССР, Апастовский р-н, с. Ищеево http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1105683333&tab=navDetailManCard
Следовательно, если источник информации, который приводится является официальным и не вызывает сомнений, нет никаких сомнений по обратной связи обратиться на форум ОБД "Подвиг народа" и внести свое предложение. Если они будут согласны, внесут изменения и мы все будем писать так как будет в ОБД. А иначе идет подталкивания к изменению сведений, которые были получены в базе, но модернизируются по "подсказке" со ссылкой на документ неизвестного происхождения? Что там не могли вместо "ш", написать "щ".

А ежели к примеру, человек вводивший информацию с документа имеет неважное зрение, документ написан неразборчиво. Ошибся этот человек с введением информации. И это ясно видно.
Внес вместо "Шапкино" ну,к примеру "...опкино". Так и переписывать - "...опкино"?

Добрый вечер.
Да, здесь
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1105683333&tab=navDetailManCard
действительно указано

Чекмарев Сергей Изосимович
Год рождения: __.__.1907
гв. подполковник|полковник
в РККА с __.__.1929 года
место рождения: Татарская АССР, Апастовский р-н, с. Ищеево

Но я бы этой информации не стал бы стопроцентно доверять.
Поясню.
Откуда это сведения? Непонятно.
Во всех трёх наградных листах место рождения скрыто.
Следовательно, "первоисточник" мне не ясен.

Добрый вечер.
Да, здесь
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1105683333&tab=navDetailManCard
действительно указано

Цитировать

Чекмарев Сергей Изосимович
Год рождения: __.__.1907
гв. подполковник|полковник
в РККА с __.__.1929 года
место рождения: Татарская АССР, Апастовский р-н, с. Ищеево

Но я бы этой информации не стал бы стопроцентно доверять.
Поясню.
Откуда это сведения? Непонятно.
Во всех трёх наградных листах место рождения скрыто.
Следовательно, "первоисточник" мне не ясен.

Уважаемый Владимир Степанович доброй ночи!
Я много с этим вопросом положил сил, встречался с руководителями ОБД, помогал им по вопросам оценки массива
безвозвратных потерь по войскам НКВД и т.д. Выяснилось, что значительная часть наградных документов, в том числе юбилейных государственных наград не включены в ОБД. Но место рождения по средствам технических программного обеспечения "включили" и еще незначительную часть сведений для облегчения поиска.
Поэтому мы и наблюдаем эту запись обращаясь к ссылке "Сведения о награжденном"
Получаем эти сведения:
Чекмарев Сергей Изосимович
Год рождения: __.__.1907
гв. подполковник|полковник
в РККА с __.__.1929 года
место рождения: Татарская АССР, Апастовский р-н, с. Ищеево [/quote] (ИЩЕЕВО, мало вероятно что ИШЕЕВО?)
Они из базы ОБД и Корпорация "Электронный архив" на мой запрос ответила, что в части устранения техошибок они готовы приводить в соответствие.

Интересно а нам картографом предлагается вариант в противовес, он откуда, является ли он официальной публикацией? У ОБД право интеллектуальной собственности на их продукцию и только они могут устранять технические неточности, которые не противоречат данным по архивным документам ЦАМО.
Это бездумное желание исправления много лет вталкивается известно кем и не может быть признано правильным, так как нарушает установленные законам права на интеллектуальную собственность.
А потом никому не возбраняется просто высказать свое мнение, что согласно такому-то источнику имеются сведения, уточняющие наименование местности, населенного пункта и региона, указанные местом рождения военнослужащего.  При желание вопрос может быть представлен на рассмотрение руководства Корпорации, а не вменяться в вину авторам, которые использовали сведения из ОБД как "бездумное копирование". И ничего личного.

...(ИЩЕЕВО, мало вероятно что ИШЕЕВО?)
...

Я и внимание не обратил бы на это, но я в этой деревне был.
Только Элар вас исправит....

(ИЩЕЕВО, мало вероятно что ИШЕЕВО?)

А если проверять, то якобы маловероятный вариант может стать очень правильным, как в данном случае. Ну а если ничего не проверять, а часто даже не открывать документ, а просто тупо переписывая, что выдумали операторы (как вы и делаете с документами ОБД), то вообще новая история войны получается.

Цитата: Александр Слободянюк от 06 Октября 2016, 00:06:17

...(ИЩЕЕВО, мало вероятно что ИШЕЕВО?)
...

Я и внимание не обратил бы на это, но я в этой деревне был.
Только Элар вас иправит....

Не уверен, что в 1907 году вы были свидетелем того, что населенный пункт имел такое название. У каждого населенного пункта есть своя история закрепленная в нормативных актах, изданных в установленном порядке органами государственной власти и т.д. При чем здесь свидетельские показания, я просил дать ссылку на документ-основание, которые приведен в качестве доказательства своей правоты.

Цитата: картограф от 06 Октября 2016, 04:56:06

Цитата: Александр Слободянюк от 06 Октября 2016, 00:06:17

...(ИЩЕЕВО, мало вероятно что ИШЕЕВО?)
...

Я и внимание не обратил бы на это, но я в этой деревне был.
Только Элар вас иправит....

Не уверен, что в 1907 году вы были свидетелем того, что населенный пункт имел такое название. У каждого населенного пункта есть своя история закрепленная в нормативных актах, изданных в установленном порядке органами государственной власти и т.д. При чем здесь свидетельские показания, я просил дать ссылку на документ-основание, которые приведен в качестве доказательства своей правоты.

Я Вам вчера, в 10.59 показал скан из:
(https://file-up.net/big_f3379f53a0d7a319d520161006072008.jpg)
Могу показать за 1877 год.

. я просил дать ссылку на документ-основание, которые приведен в качестве доказательства своей правоты.

Вы поедете в Казань, в архив?

Топонимическое ИШЕЕВО никакого отношения к слову Искать - Ищущий - Ищейка - другие производные - то бишь ИЩЕЕВО - НЕ ИМЕЕТ! Там безусловно другие корни происхождения = возможно, не славянские??

...

Конечно.
От князей Ишеевых всё началось.
Деревни с названиями Ишеево (более 3-х) и Ишеевка (более 2-х).

... а позднее русский княжеский род (позже утративший титул).

В  Париже и в Америке проживают до сих пор наследники князей Ишеевых

Добрый вечер. Позволю себе повторить.
Да, здесь
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1105683333&tab=navDetailManCard
действительно указано

Чекмарев Сергей Изосимович
Год рождения: __.__.1907
гв. подполковник|полковник
в РККА с __.__.1929 года
место рождения: Татарская АССР, Апастовский р-н, с. Ищеево

Но я бы этой информации не стал бы стопроцентно доверять.
Поясню.
Откуда это сведения? Непонятно.
Во всех трёх наградных листах место рождения скрыто.
Следовательно, "первоисточник" мне не ясен.
Мнения своего пока не изменил.

Но место рождения по средствам технических программного обеспечения "включили" и еще незначительную часть сведений для облегчения поиска.

Вот тут много вопросов.
"Первоисточника" места награждения я не вижу. Следовательно, мне придётся довольствоваться только тем, что внесли в ОБД операторы ЭЛАРа. А мне этого мало.

Это список населенных мест...?
(https://file-up.net/big_41874848890062e70220161005105805.jpg)
Полагаю, что ниже с. Ищеево не указано.
Тогда я склоняюсь к "Ишеево".

Вопрос, который я задавал по месту рождения, вызвал бурную дискуссию. Но это тема отдельного разговора.

Я бы указал так. Место рождения
"Татарская АССР, Апастовский р-н, с. Ищеево" по данным http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1105683333&tab=navDetailManCard
Далее можно было указать, скорее всего это "Ишеево". И привести скан.


Возвращаюсь к скрытому месту рождения на наградных листах. В свой время в задавал вопрос. Почему? Ответ получил. Он меня не убедил. Ну да ладно. Я задал другой вопрос. Технология скрытия адреса? Мне ответили, что адрес закрыли при сканировании. Тогда откуда адрес у Чекмарева?

Тогда откуда адрес у Чекмарева?

Эта информация из учётной картотеки наград ЦАМО - http://www.antikwar.com/brazciyk

Сергей Сергеевич, добрый вечер.
Принято.
А где глянуть эту карту Чекмарева?

Сергей Сергеевич, добрый вечер.
Принято.
А где глянуть эту карту Чекмарева?

В базе их нет. Видимо, внесли только данные. Посмотреть УК - только в ЦАМО. Так что ошибка при внесении данных в базу вероятна.

Я бы указал так. Место рождения
"Татарская АССР, Апастовский р-н, с. Ищеево" по данным http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1105683333&tab=navDetailManCard (http://podvignaroda.mil.ru/?#id=1105683333&tab=navDetailManCard)
Далее можно было указать, скорее всего это "Ишеево". И привести скан.

Согласен. Просто всё зависит от того, какую цель поставил тот, кто пытается составить краткую биографию. Если ему "лишь бы написать" - он будет довольствоваться "что вижу - то и пишу". Если проявит полный интерес к персоналии - исследует все названия и даты в судьбе данного человека...

Сергей Сергеевич, согласен с Вашим обоими последними постами.
Но.

Если ему "лишь бы написать" - он будет довольствоваться "что вижу - то и пишу".

К сожалению, иногда на большее не хватает времени.

К сожалению, иногда на большее не хватает времени.

Тогда и надо начинать с рабочей версии, адекватно реагировать на "помощь из зала", и в результате получится более правдоподобная версия биографии. Но только именно версия, которую надо "шлифовать" при нахождении новых подробностей из жизни этого человека...

.
Тогда и надо начинать с рабочей версии, адекватно реагировать на "помощь из зала", и в результате получится более правдоподобная версия биографии. Но только именно версия, которую надо "шлифовать" при нахождении новых подробностей из жизни этого человека...

Какие более правдоподобные версии могут быть в данном случае:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2109.msg436535#msg436535
конкретно- 1305, 1309 и 1313. И как всегда- вместо "спасибо" глупый вопрос: "я просил дать ссылку на документ-основание, которые приведен в качестве доказательства своей правоты." Хотя автор этого вопроса, ни когда ещё, мне не доказал свою правоту.

Уважаемый Коллеги я хотел бы, чтобы меня услышали и поняли, что все вопросы, которые возникают совершенно справедливые и требующие разрешения. Но, есть место, где была получена первичная информация ОБД "Подвиг народа", конкретное место в ней - ссылка имеется. Для того, чтобы написать иначе, собственник ОБД предлагает обратиться к ним, там изучат все представленные доводы, если согласятся - внесут в ОБД корректировки. И все.
Совершенно очевидно, что за период от Российской Империи до Российской Федерации населенные пункты по всему бывшему Советскому Союзу прошли со всей страной большой период развития. Многие населенные пункты появились, другие исчезли с карты советского государства. Мы сегодня вообще не может утверждать, что не ведем разговор о совершенно двух разных населенных пунктах? Если приведенный сборник за 1877 г. то до 1907 года, т.е. за 30 лет могли быть изменения, а уж тем более в 20-м веке тем более. Никто не будет спорить, что предложенный ОБД вариант места рождения появился из документа, находящегося на хранении в ЦАМО, реквизиты которого в базе не раскрываются?
Ивану Юрьевичу не надо утверждать, что вопрос "глупый", поскольку я уверен заблуждаясь в данном случае со своим требованием немедленно принять его мнение в противовес полученном в ОБД указанию на место рождения - Ищеево. Нет никакого секрета, что по всем регионам России и странам СНГ прокатилась целая волна изменения названий населенных пунктов, в том числе в Республике Татарстан. Если в республиканском или районном реестрах населенных пунктов имеется запись "Ишеево" и не было никаких изменений в его названии следует все равно обращаться в ОБД. Если же, окажется, что технической ошибки не имело место быть и документе, который хранится в ЦАМО указано "Ищеево" ничего они менять не будут и все наши рассуждения останутся на предложении наряду с безусловным указанием "Ищеево" оставить пояснение, которые вытекают из документов, представленных картографом.

Демагогия, схоластика, подмена понятий, лекция на тему..., как всегда.
Когда говорят "ничто не вечно под Луной", видимо ошибаются, здесь мы видим обратное....

Согласен. Как обычно - я так вижу, во всем виновато ОБД и т.д. Много чего может быть написано, только и в инете есть немало - и справочники населенных пунктов (в том числе и имперских времен), и реестры всякие и т.д., поэтому можно хотя бы постараться найти как правильно, а не клепать в каждом сообщении по ошибке и хоть как то читать и слова других. Где написано, что Иван Юрьевич привел данные за 1877 г.? Он просто вам, Александр Ануфриевич, указал, что может привести сведения и за этот год, что название места и тогда было таким, как на момент рождения, так как и сейчас.

   ...Военное образование – окончил командный факультет Академии химической защиты РККА им. К.Е. Ворошилова ...

Военная академия химической защиты имени К. Е. Ворошилова

..
Ивану Юрьевичу не надо утверждать, что вопрос "глупый", поскольку я уверен заблуждаясь в данном случае со своим требованием немедленно принять его мнение в противовес полученном в ОБД указанию на место рождения - Ищеево. Нет никакого секрета, что по всем регионам России и странам СНГ прокатилась целая волна изменения названий населенных пунктов, в том числе в Республике Татарстан. Если в республиканском или районном реестрах населенных пунктов имеется запись "Ишеево" и не было никаких изменений в его названии следует все равно обращаться в ОБД. Если же, окажется, что технической ошибки не имело место быть и документе, который хранится в ЦАМО указано "Ищеево" ничего они менять не будут и все наши рассуждения останутся на предложении наряду с безусловным указанием "Ищеево" оставить пояснение, которые вытекают из документов, представленных картографом.

Вы представьте хоть одну бумажку в своё оправдание...
А то как всегда Вы самый умный, а мы из подворотни.
И научитесь говорить (писать)-СПАСИБО.

Если же, окажется, что технической ошибки не имело место быть и документе, который хранится в ЦАМО указано "Ищеево" ничего они менять не будут и все наши рассуждения останутся на предложении наряду с безусловным указанием "Ищеево" оставить пояснение, которые вытекают из документов, представленных картографом.

С моей стороны и со стороны других форумчан, с кем я общался по этому поводу, это выглядит как важное дополнение к краткой биографии конкретного человека.

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Октября 2016, 07:02:39

..
Ивану Юрьевичу не надо утверждать, что вопрос "глупый", поскольку я уверен заблуждаясь в данном случае со своим требованием немедленно принять его мнение в противовес полученном в ОБД указанию на место рождения - Ищеево. Нет никакого секрета, что по всем регионам России и странам СНГ прокатилась целая волна изменения названий населенных пунктов, в том числе в Республике Татарстан. Если в республиканском или районном реестрах населенных пунктов имеется запись "Ишеево" и не было никаких изменений в его названии следует все равно обращаться в ОБД. Если же, окажется, что технической ошибки не имело место быть и документе, который хранится в ЦАМО указано "Ищеево" ничего они менять не будут и все наши рассуждения останутся на предложении наряду с безусловным указанием "Ищеево" оставить пояснение, которые вытекают из документов, представленных картографом.

Вы представьте хоть одну бумажку в своё оправдание...
А то как всегда Вы самый умный, а мы из подворотни.
И научитесь говорить (писать)-СПАСИБО.

В чем я должен оправдываться, в том что один в один перенес из ОБД сведения? "Ищеево" указание на место рождения по документу из ЦАМО и называется он УК, дело другое, что ОБД не разглашает реквизиты этого документа по только ему известным причинам?
Откуда вам известно по документальном достоверным данным, что Чекмарев родился в Ишеево? Что имеете свидетельство о рождении, метрику или выписку из ЗАГСа? Вместе  с тем,в данном случае я привел название "Ищеево" из ОБД, который является в данном случае собственником авторского права на эти данные, которое охраняется законами РФ. Тоже самое и если бы в ЦАМО вы лично сделали выписку из УК и имели бы сведения "Ищеево".
Никто из нас сегодня не может со стопроцентной уверенностью утверждать, что в указанном районе в 1907 году не существовали населенные пункты с названием "Ищеево" и "Ишеево"?
Тем более, нет никаких у вас трудностей направить свой вопрос по указанному адресу, который я ранее размещал из корпорации "Электронный архив". За неделю максимум они дадут ответ и мы будем руководствоваться им по ситуации вокруг "Ищеево"!

Для проблем, которые решаются в ходе поиска точное соблюдение сведений с первоисточником имеет важное значение. Сколько я нашел людей в результате комбинирования фамилий и имен, применяя свою систему поиска на возможные ошибки в написании имен и фамилий знаю только я, при этом определил целый ряд закономерностей, которыми пользовались работники кадровых аппаратов в войсках.
Я еще застал в ОК округа систему механического поиска в огромном массиве картотеки. Когда поступает команда через час выбрать "Всех начальников застав в возрасте 28-30 лет и др. параметрами в звание старший лейтенант - капитан для представления Военному Совету на предмет включения в резерв на учебу в Академиях (очно) или направления на должность командира роты в 105-й полк особого назначения в ГДР и т.д. Несколько манипуляций из картотеки высыпаются 10-15 карточек, после чего я вынимал из хранилища личные дела, проверял их состояние и докладывал начальнику ОК о готовности к докладу.
Самым важным требованием для всех работников кадрового аппарата было точное внесение сведений из первоисточника, все сведения в личное дело записывались на основании соответствующих решений командования и только после проверки в установленном порядке. Никакого самоуправства не допускалось. Женился офицер, рапортом докладывает командиру с приложением свидетельства о заключении брака и его нотариальной копии, после проверочных мероприятий в установленном порядке вносятся записи в УК и документы-основания включаются по описи в личное дело. То же самое при окончании учебного заведения, рождении детей и т.д.
При машинной обработке это требование еще более актуально, правда в специальных поисковых программах закладываются различные алгоритмы для выявления возможных технических ошибок и применений подделки документов, замены имени и даты рождения, сочетаний знаков и чисел и т.д.

Мне все это уже больше напоминает кинофильм с участием Евгения Леонова - "33 зуба", так если не ошибаюсь... Я написал уже относительно "Ищеево" и "Ишеево", все что считал возможным. Не знаю, что и почему раздражает в этом вопросе.
Я основываюсь на рекомендациях собственника интеллектуальной собственности - ОБД "Подвиг народа" в лице корпорации "Электронный архив", считаю их профи в этом вопросе, так как они многие годы развивают этот очень интересный и полезный проект. По факту сегодня по сведениям ОБД, что будем считать ЦАМО.
Если была техническая ошибка оператора они её устранят, картографу нужно туда написать, у него же имеются архивные книги с другими сведениями "Ишеево" и ждать решения этого вопроса. Это нормальный и цивилизованный путь, намного лучший чем эти разборки на пустом месте?
Будет результат в этом вопросе, вполне возможно все другу другу и скажем спасибо, ясное дело, что хорошее слово и "кошке приятно"...
Давайте работать, еще очень многое нужно успеть сделать...

Так все же в этой жизни взаимно, какой привет, таков и ответ. Здесь мы уже все запутались откуда ждать привет, а откуда ответ, так что не надо ждать ничего большего при таком, извините за выражение - взаимном сра.... и публичных оскорблениях, становится ни до любезностей. Давайте в этой теме продолжим рассказ о тех, кто достоин упоминания в этой теме.

Да не умеет Александр Ануфриевич отвечать на вопросы.Особенно если они конкретно поставлены. Не умеет (а вернее не хочет)он и принимать критику, подсказки и т.д., и т.п. "Люминий он люминиевый, чугуний - чугуниевый", еще круглое носят, а квадратное катают.
И, да, Александр Ануфриевич, а кто 

Автор: Александр Слободянюк
Цитата
...Здесь мы уже все запутались ...

  И в чём? Только не надо обо всех. Давайте конкретно о себе.

Да не умеет Александр Ануфриевич отвечать на вопросы.Особенно если они конкретно поставлены. Не умеет (а вернее не хочет)он и принимать критику, подсказки и т.д., и т.п. "Люминий он люминиевый, чугуний - чугуниевый", еще круглое носят, а квадратное катают.
И, да, Александр Ануфриевич, а кто 

Цитировать

Автор: Александр Слободянюк
Цитата
...Здесь мы уже все запутались ...

  И в чём? Только не надо обо всех. Давайте конкретно о себе.

Где ваши вопросы которые остались без ответа? Наверное адресом ошиблись. Ваших вопросов не обнаружил и просил, чтобы больше тему не засоряли не нужными сведениями счетов.

.. В ПВ ОГПУ-НКВД с 1927 года, призван Анасиневским РВК, Татарской АССР. ..

Апастовский район. Образован 10 августа 1930 года. Территория района до 1920 года входила в Тетюшский уезд, с 1920 по 1927 год — в Тетюшский кантон, с 1927 по 1930 год — в Буинский кантон.