Форум Поисковых Движений

К 100-летию ПВ

Крючков Василий Иванович (01.01.1889-?), участник Октябрьской революции в России в октябре 1917 года, красногвардеец, представитель командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД и РККА. Сотрудник военной и пограничной разведки. Гвардии подполковник.
До 05 апреля 1927 года жил под фамилией Цвинтарий. Родился 01 января 1889 года, Черновицкой области, Кельменецкий район, м. Леньковцы. Русский. Член ВКП(б). В Красной Гвардии с октября 1917 года. В Красной Армии с 1918 года, в войсках ОГПУ-НКВД с мая 1924 года до 1939 года. Служил в Царской Армии, участник Первой Мировой войны и Гражданской войны в 1917-1921 гг. Участник Великой Отечественной войны с июня 1941 года.
Участник Октябрьской революции в России. В Красной гвардии с 1917-1918 гг. С октября 1917 г. начальник конной разведки Красногвардейского отряда г. Петрограда. С февраля 1918 г. начальник партизанского отряда УССР. С сентября 1919 г. начальник конной разведки в бригаде Котовского. С апреля 1920 г. начальник команды Разведывательного управления Красной Армии. С мая 1921 г. выполнял особые задания в 23-м, 24-м и 25-м пограничных отрядах войск ОГПУ.
С января 1932 г. комендант, начальник эксплуатационного отделения Второй нормальной школы пограничной охраны и войск ОГПУ им. Ф.Э. Дзержинского г. Харьков,   с апреля 1938 г. школа переименована в Харьковское военное училище пограничных и внутренних войск НКВД им. Ф. Э. Дзержинского. С июля 1938 г. по июнь 1941 г.  на пенсии по выслуге лет.
С июня 1941 года призван на военную службу ГВК г. Ессентуки,  Орджоникидзевский край. Участник Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. Трижды ранен в боях. Выполнял специальные задания. С июля по декабрь 1941 г. по заданию НКВД СССР находился в тылу врага на территории УССР. С января 1942 г. командир эскадрона 511-го кавалерийского полка кавалерийского корпуса. С марта 1942 г. командир эскадрона 8-го гвардейского Краснознаменного кавалерийского полка 2-й гвардейской Краснознаменной кавалерийской дивизии. С августа 1943 г. заместитель командира 1-го гвардейского истребительного противотанкового дивизиона 1-го гвардейского Краснознаменного Житомирского кавалерийского корпуса. С мая 1945 г. заместитель командира 29-го кавалерийского полка 8-й стрелковой дивизии внутренних войск НКВД. 25.6.1946 г. уволен в отставку «по болезни».
   Награды:  орден Ленина (21.02.1945), четыре ордена Красного Знамени (1918, 1918, 1926, 1944), орден Богдана Хмельницкого III степени (20.09.1944),  орден Отечественной войны II степени (21.11.1943), орден Красная Звезда, медали: ХХ лет РККА (1938) и др. За особые заслуги отмечен четырьмя Георгиевскими орденами. Звезда Январских событий (1918)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=18499155&tab=navDetailManAward
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=39380277&tab=navDetailManAward
   Использованы: http://numismat.ru/au.shtml?au=93&per=270&descr=&material=0&nominal=0&lottype=39&ordername=0&orderdirection=ASC&num=12&&page=3 (http://numismat.ru/au.shtml?au=93&per=270&descr=&material=0&nominal=0&lottype=39&ordername=0&orderdirection=ASC&num=12&&page=3)

Уважаемые коллеги!
То, что покойный ныне Лурье составил и издал биографии советских адмиралов и генералов ВМФ периода 1940 - 1960 годов - это действительно так, и две эти книги (первая - по 1940 - 1945 гг., вторая - по 1946 - 1960 гг.) хорошо известны историкам флота и любителям флотской истории. Уважаемый А.А.Слободянюк, насколько мне известно, сам себя ни к первым, ни ко вторым не относит, и мог про эти книги и не знать.
Но, как отметил в частном разговоре со мной один из первых (позволю себе не называть здесь его имени), "Лурье, не думая, переписывал всё из ПКО, которые были у него под рукой в Гатчине, поставив это дело "на поток". И, если бы там было написано про кого-то, что он, мол, "Гитлера за яйца поймал" [ извините, прямая цитата! ], то Лурье точно так же бы и написал!".
Это я - "не для красного словца", а для определённого критического отношения к написанному и изданному им и, в частности, к номеру ДЭМ КБФ, в котором служил Карпенко.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемы Константин Борисович! Складывается впечатление что А.А. Слободянюк не знаком и с другой профильной литературой. Справочниками "Комдивы", "Комкоры". Например биография Гарнича там есть, если вернутся к морской теме, то есть ещё биографический справочник Лурье "Военно-морская разведка СССР (1918-1960 гг.)
Думаю эти книги позволили бы написать более качественные биографии.

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Марта 2016, 12:31:21

Уважаемые коллеги!
То, что покойный ныне Лурье составил и издал биографии советских адмиралов и генералов ВМФ периода 1940 - 1960 годов - это действительно так, и две эти книги (первая - по 1940 - 1945 гг., вторая - по 1946 - 1960 гг.) хорошо известны историкам флота и любителям флотской истории. Уважаемый А.А.Слободянюк, насколько мне известно, сам себя ни к первым, ни ко вторым не относит, и мог про эти книги и не знать.
Но, как отметил в частном разговоре со мной один из первых (позволю себе не называть здесь его имени), "Лурье, не думая, переписывал всё из ПКО, которые были у него под рукой в Гатчине, поставив это дело "на поток". И, если бы там было написано про кого-то, что он, мол, "Гитлера за яйца поймал" [ извините, прямая цитата! ], то Лурье точно так же бы и написал!".
Это я - "не для красного словца", а для определённого критического отношения к написанному и изданному им и, в частности, к номеру ДЭМ КБФ, в котором служил Карпенко.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемы Константин Борисович! Складывается впечатление что А.А. Слободянюк не знаком и с другой профильной литературой. Справочниками "Комдивы", "Комкоры". Например биография Гарнича там есть, если вернутся к морской теме, то есть ещё биографический справочник Лурье "Военно-морская разведка СССР (1918-1960 гг.)
Думаю эти книги позволили бы написать более качественные биографии.

По Гарничу сведения из РГВА, в материале, который был помещен в указанном вами сборнике они вообще отсутствуют. Поэтому я понимаю конечно, что легче списывать ранее подготовленные, но ведь это не обязательное ваше требование к исполнению?
Поэтому уж  позвольте любезно мне самому решать, какими справочниками пользоваться, а какими нет. Если есть конкретные ваши пожелания я всегда готов их выслушать. Желаю успехов.

четыре ордена Красного Знамени (1918, 1918, 1926, 1944)..
Звезда Январских событий (1918)

За 3,5 месяца два Красного Знамени? Не много ли, тем более что в наградных указан один?
Про вторую награду много чего выдумали. 1. В наградном она указана недостаточно четко - это не Звезда, а знак, и назывался он не совсем так. 2. О ваших домыслах: дата 1918 год - это в названии награды, а не дата вручения. Каким образом он мог получить в 1918 г. награду, учрежденную в 1927 г.???

К 100-летию ПВ

Крючков Василий Иванович (01.01.1889-?), участник Октябрьской революции в России в октябре 1917 года, красногвардеец, представитель командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД и РККА. Сотрудник военной и пограничной разведки. Гвардии подполковник.
До 05 апреля 1927 года жил под фамилией Цвинтарий. Родился 01 января 1889 года, Черновицкой области, Кельменецкий район, м. Леньковцы. Русский. Член ВКП(б). В Красной Гвардии с октября 1917 года. В Красной Армии с 1918 года, в войсках ОГПУ-НКВД с мая 1924 года до 1939 года. Служил в Царской Армии, участник Первой Мировой войны и Гражданской войны в 1917-1921 гг. Участник Великой Отечественной войны с июня 1941 года.
Участник Октябрьской революции в России. В Красной гвардии с 1917-1918 гг. С октября 1917 г. начальник конной разведки Красногвардейского отряда г. Петрограда. С февраля 1918 г. начальник партизанского отряда УССР. С сентября 1919 г. начальник конной разведки в бригаде Котовского. С апреля 1920 г. начальник команды Разведывательного управления Красной Армии. С мая 1921 г. выполнял особые задания в 23-м, 24-м и 25-м пограничных отрядах войск ОГПУ.
С января 1932 г. комендант, начальник эксплуатационного отделения Второй нормальной школы пограничной охраны и войск ОГПУ им. Ф.Э. Дзержинского г. Харьков,   с апреля 1938 г. школа переименована в Харьковское военное училище пограничных и внутренних войск НКВД им. Ф. Э. Дзержинского. С июля 1938 г. по июнь 1941 г.  на пенсии по выслуге лет.
С июня 1941 года призван на военную службу ГВК г. Ессентуки,  Орджоникидзевский край. Участник Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. Трижды ранен в боях. Выполнял специальные задания. С июля по декабрь 1941 г. по заданию НКВД СССР находился в тылу врага на территории УССР. С января 1942 г. командир эскадрона 511-го кавалерийского полка кавалерийского корпуса. С марта 1942 г. командир эскадрона 8-го гвардейского Краснознаменного кавалерийского полка 2-й гвардейской Краснознаменной кавалерийской дивизии. С августа 1943 г. заместитель командира 1-го гвардейского истребительного противотанкового дивизиона 1-го гвардейского Краснознаменного Житомирского кавалерийского корпуса. С мая 1945 г. заместитель командира 29-го кавалерийского полка 8-й стрелковой дивизии внутренних войск НКВД. 25.6.1946 г. уволен в отставку «по болезни».
   Награды:  орден Ленина (21.02.1945), четыре ордена Красного Знамени (1918, 1918, 1926, 1944), орден Богдана Хмельницкого III степени (20.09.1944),  орден Отечественной войны II степени (21.11.1943), орден Красная Звезда, медали: ХХ лет РККА (1938) и др. За особые заслуги отмечен четырьмя Георгиевскими орденами. Звезда Январских событий (1918)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=18499155&tab=navDetailManAward
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=39380277&tab=navDetailManAward
   Использованы: http://numismat.ru/au.shtml?au=93&per=270&descr=&material=0&nominal=0&lottype=39&ordername=0&orderdirection=ASC&num=12&&page=3 (http://numismat.ru/au.shtml?au=93&per=270&descr=&material=0&nominal=0&lottype=39&ordername=0&orderdirection=ASC&num=12&&page=3)

Уважаемый Александр Ануфриевич!
Крючков Василий Иванович не имел не только медали ХХ лет РККА, но и
двух из перечисленных вами 4 орденов Красного знамени.
Он награжден только одним БКЗ РФ, о чем говорит учетная карточка на награды заполненная в 1946 г. Хотя и в наградном листе и на известных фотографиях Крючков почему то с тремя знаками похожими на БКЗ.
Думается что один из них это неизвестный знак просто похожий на БКЗ. Так же проходила информация что 4 Георгиевскими крестами он тоже не награждался.

(https://file-up.net/big_a209ae35e6f90df88020160307111348.jpg)

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 11:50:27

Цитата: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 05 Марта 2016, 12:31:21

Уважаемые коллеги!
То, что покойный ныне Лурье составил и издал биографии советских адмиралов и генералов ВМФ периода 1940 - 1960 годов - это действительно так, и две эти книги (первая - по 1940 - 1945 гг., вторая - по 1946 - 1960 гг.) хорошо известны историкам флота и любителям флотской истории. Уважаемый А.А.Слободянюк, насколько мне известно, сам себя ни к первым, ни ко вторым не относит, и мог про эти книги и не знать.
Но, как отметил в частном разговоре со мной один из первых (позволю себе не называть здесь его имени), "Лурье, не думая, переписывал всё из ПКО, которые были у него под рукой в Гатчине, поставив это дело "на поток". И, если бы там было написано про кого-то, что он, мол, "Гитлера за яйца поймал" [ извините, прямая цитата! ], то Лурье точно так же бы и написал!".
Это я - "не для красного словца", а для определённого критического отношения к написанному и изданному им и, в частности, к номеру ДЭМ КБФ, в котором служил Карпенко.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемы Константин Борисович! Складывается впечатление что А.А. Слободянюк не знаком и с другой профильной литературой. Справочниками "Комдивы", "Комкоры". Например биография Гарнича там есть, если вернутся к морской теме, то есть ещё биографический справочник Лурье "Военно-морская разведка СССР (1918-1960 гг.)
Думаю эти книги позволили бы написать более качественные биографии.

По Гарничу сведения из РГВА, в материале, который был помещен в указанном вами сборнике они вообще отсутствуют. Поэтому я понимаю конечно, что легче списывать ранее подготовленные, но ведь это не обязательное ваше требование к исполнению?
Поэтому уж  позвольте любезно мне самому решать, какими справочниками пользоваться, а какими нет. Если есть конкретные ваши пожелания я всегда готов их выслушать. Желаю успехов.

Просто это намного легче и позволяет не совершать ошибок, а ваши сведения из РГВА конечно ценны и по многим персоналиям вообще отсутствуют в сети.

Так же проходила информация что 4 Георгиевскими крестами он тоже не награждался.

Заметьте - в справке господина Слободянюка 4 не креста, а ОРДЕНА.
В списках георгиевских кавалеров не нахожу. B какие же подвиги он совершил, чтобы так наградили?

Уважаемый Архип!
Вы пишете: "...если вернутся к морской теме, то есть ещё биографический справочник Лурье "Военно-морская разведка СССР (1918-1960 гг.)".
Да, книга под таким названием была издана Лурье, но она не является фактически "биографическим справочником", а лишь алфавитным набором выписок этого автора по отдельным персоналиям (иногда очень опосредованно связанными с военно-морской разведкой)... Только последовавшая вскоре за её выходом смерть автора в значительной мере оградила эту, без сомнения, самую слабую его работу от серьёзной критики, которую она, увы, заслуживала...
Пример для данной темы, мягко скажем, малоудачный: здесь, кто может, тот обвиняет её автора в неподготовленности его справок к публикации у нас на Форуме, и в то же время здесь же появляется ссылка на такой "сырой" материал, как "морские разведчики" Лурье...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Марта 2016, 11:46:33

К 100-летию ПВ

Крючков Василий Иванович (01.01.1889-?), участник Октябрьской революции в России в октябре 1917 года, красногвардеец, представитель командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД и РККА. Сотрудник военной и пограничной разведки. Гвардии подполковник.
До 05 апреля 1927 года жил под фамилией Цвинтарий. Родился 01 января 1889 года, Черновицкой области, Кельменецкий район, м. Леньковцы. Русский. Член ВКП(б). В Красной Гвардии с октября 1917 года. В Красной Армии с 1918 года, в войсках ОГПУ-НКВД с мая 1924 года до 1939 года. Служил в Царской Армии, участник Первой Мировой войны и Гражданской войны в 1917-1921 гг. Участник Великой Отечественной войны с июня 1941 года.
Участник Октябрьской революции в России. В Красной гвардии с 1917-1918 гг. С октября 1917 г. начальник конной разведки Красногвардейского отряда г. Петрограда. С февраля 1918 г. начальник партизанского отряда УССР. С сентября 1919 г. начальник конной разведки в бригаде Котовского. С апреля 1920 г. начальник команды Разведывательного управления Красной Армии. С мая 1921 г. выполнял особые задания в 23-м, 24-м и 25-м пограничных отрядах войск ОГПУ.
С января 1932 г. комендант, начальник эксплуатационного отделения Второй нормальной школы пограничной охраны и войск ОГПУ им. Ф.Э. Дзержинского г. Харьков,   с апреля 1938 г. школа переименована в Харьковское военное училище пограничных и внутренних войск НКВД им. Ф. Э. Дзержинского. С июля 1938 г. по июнь 1941 г.  на пенсии по выслуге лет.
С июня 1941 года призван на военную службу ГВК г. Ессентуки,  Орджоникидзевский край. Участник Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. Трижды ранен в боях. Выполнял специальные задания. С июля по декабрь 1941 г. по заданию НКВД СССР находился в тылу врага на территории УССР. С января 1942 г. командир эскадрона 511-го кавалерийского полка кавалерийского корпуса. С марта 1942 г. командир эскадрона 8-го гвардейского Краснознаменного кавалерийского полка 2-й гвардейской Краснознаменной кавалерийской дивизии. С августа 1943 г. заместитель командира 1-го гвардейского истребительного противотанкового дивизиона 1-го гвардейского Краснознаменного Житомирского кавалерийского корпуса. С мая 1945 г. заместитель командира 29-го кавалерийского полка 8-й стрелковой дивизии внутренних войск НКВД. 25.6.1946 г. уволен в отставку «по болезни».
   Награды:  орден Ленина (21.02.1945), четыре ордена Красного Знамени (1918, 1918, 1926, 1944), орден Богдана Хмельницкого III степени (20.09.1944),  орден Отечественной войны II степени (21.11.1943), орден Красная Звезда, медали: ХХ лет РККА (1938) и др. За особые заслуги отмечен четырьмя Георгиевскими орденами. Звезда Январских событий (1918)
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=18499155&tab=navDetailManAward
http://podvignaroda.mil.ru/?#id=39380277&tab=navDetailManAward
   Использованы: http://numismat.ru/au.shtml?au=93&per=270&descr=&material=0&nominal=0&lottype=39&ordername=0&orderdirection=ASC&num=12&&page=3 (http://numismat.ru/au.shtml?au=93&per=270&descr=&material=0&nominal=0&lottype=39&ordername=0&orderdirection=ASC&num=12&&page=3)

Уважаемый Александр Ануфриевич!
Крючков Василий Иванович не имел не только медали ХХ лет РККА, но и
двух из перечисленных вами 4 орденов Красного знамени.
Он награжден только одним БКЗ РФ, о чем говорит учетная карточка на награды заполненная в 1946 г. Хотя и в наградном листе и на известных фотографиях Крючков почему то с тремя знаками похожими на БКЗ.
Думается что один из них это неизвестный знак просто похожий на БКЗ. Так же проходила информация что 4 Георгиевскими крестами он тоже не награждался.

(https://file-up.net/big_a209ae35e6f90df88020160307111348.jpg)

По указанному мною адресу имеются две фотографии послевоенного времени, там все ордена можно пересчитать....Если можно покажите на форуме, просто пока я этим техническим приемом не владею... Четыре Георгиевских креста мы видим и на представленном вами фото...

Чесноков Александр Николаевич (08.1900-?),.......07.-11.1918 военный контролер погранпункта 3 погран. ЧК, станция Торошино, Псковской губернии; 1.....

Вот это как расшифровывается?

Четыре Георгиевских креста мы видим и на представленном вами фото...

Дак креста или ордена? Определитесь. Это две больших разницы.

Там размытые фотографии, на этой лучше видно.
Действительно на ней видно 3 БКЗ и 1 не понятный знак.
Но, повторюсь, в учетной карточке заполненной в 1946 г. значатся два ордена Красного Знамени., один из которых выслужной 44 г. Возможно третий появился тоже как выслуга в 1950 г.

(https://file-up.net/big_4d21d80c7027df696b20160307121545.jpg)

Там размытые фотографии, на этой лучше видно.
Действительно на ней видно 3 БКЗ и 1 не понятный знак.
Но, повторюсь, в учетной карточке заполненной в 1946 г. значатся два ордена Красного Знамени., один из которых выслужной 44 г. Возможно третий появился тоже как выслуга в 1950 г.

(https://file-up.net/big_4d21d80c7027df696b20160307121545.jpg)

Это другие фотографии, там есть фото где четко видно четыре ордена Красного Знамени. Вот они у меня открыты и четко все видно...

откройте две фотографии послевоенного времени и все пересчитайте сами

Видел. Только подтверждений нет. Плюс вопрос выше так и остался - ордена или креста? Вы так и не ответили, видимо, потому что не отличаете.

......в учетной карточке заполненной в 1946 г. значатся два ордена Красного Знамени., один из которых выслужной 44 г. Возможно третий появился тоже как выслуга в 1950 г.

Тогда орден Ленина -выслужной в 1949-50г.г., а третий орден Красного Знамени в 1955-56г.г.

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:26:35

......в учетной карточке заполненной в 1946 г. значатся два ордена Красного Знамени., один из которых выслужной 44 г. Возможно третий появился тоже как выслуга в 1950 г.

Тогда орден Ленина -выслужной в 1949-50г.г., а третий орден Красного Знамени в 1955-56г.г.

Орден Ленина выслужной в 1945 г.

Босый Павел Иванович (1902(1906)-?), советский военачальник, представитель высшего командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД-КГБ, сотрудник пограничной разведки, генерал-майор (1957). Делегат ХХII Съезда КПСС.
   Родился в 1902(1906) году, уроженец Украинской ССР, Кировоградская область, Бобринецкий район, с. Николо-Бабанка по другим данным Украинская ССР, Кировоградская область, Елизаветградковский район, с. Елизаветградковка. Украинец. Общее образование – учился в железнодорожном училище. Член ВКП(б) с 1925 года. В органах ВЧК с 1919 года, секретный сотрудник. В Пограничных войсках ОГПУ с 1924 года. Окончил школу политработников. В 1929 году временный помощник коменданта по политической части 12 ПО УПО. Окончил Высшую пограничную школу ОГПУ в Москве. В 1935 году  помощник по секретно-оперативной части (СОЧ) начальника 16-го Дзержинского пограничного отряда .... C мая 1941  майор П.И. Босый начальник 94-го Сколинского пограничного отряда ПВ НКВД УССР. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. В боях был контужен в голову, левую руку и ногу. С июня 1941 г. начальник охраны войскового тыла 38-й армии.

Какая его должность была на момент награждения орденом Красной Звезды в феврале 1941 года?

Цитата: картограф от 07 Марта 2016, 13:36:39

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:26:35

......в учетной карточке заполненной в 1946 г. значатся два ордена Красного Знамени., один из которых выслужной 44 г. Возможно третий появился тоже как выслуга в 1950 г.

Тогда орден Ленина -выслужной в 1949-50г.г., а третий орден Красного Знамени в 1955-56г.г.

Орден Ленина выслужной в 1945 г.

Архип вы упорно не желаете показать другую фотографию на которой прекрасно видны четыре ордена Красного Знамени. Потом как вы называете выслужной орден Ленина от 21.2.1945 года доказывает, что у него были все основания для получения медали ХХ лет РККА. В запасе он с июня 1938 года, а указ был от 22.2.1939 года.
Более того на той фотографии которую вы не показали отчетливо видно еще и нагрудный знак "Почетный чекист". Уже и после выхода в запас награждения орденом Красного Знамени проводились до 1949 года.
Совсем недавно я размещал биографию выпускника Ташкентской школы и посылал ряду участников, так он также был в запасе примерно в такой же период 1939-1941 гг. и медаль ХХ лет РККА его нашла в 1944 году.
В данном случае ситуация несколько иная, скорее всего Крючков прошел по закрытому Указу...Сомнений в награждении этой медалью быть не может, если таких оснований не было, то орден Ленина в 1945 году он не получил! В Красной гвардии с октября 1917 год! Участник Октябрьской Революции!

Цитировать

Босый Павел Иванович (1902(1906)-?), советский военачальник, представитель высшего командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД-КГБ, сотрудник пограничной разведки, генерал-майор (1957). Делегат ХХII Съезда КПСС.
   Родился в 1902(1906) году, уроженец Украинской ССР, Кировоградская область, Бобринецкий район, с. Николо-Бабанка по другим данным Украинская ССР, Кировоградская область, Елизаветградковский район, с. Елизаветградковка. Украинец. Общее образование – учился в железнодорожном училище. Член ВКП(б) с 1925 года. В органах ВЧК с 1919 года, секретный сотрудник. В Пограничных войсках ОГПУ с 1924 года. Окончил школу политработников. В 1929 году временный помощник коменданта по политической части 12 ПО УПО. Окончил Высшую пограничную школу ОГПУ в Москве. В 1935 году  помощник по секретно-оперативной части (СОЧ) начальника 16-го Дзержинского пограничного отряда .... C мая 1941  майор П.И. Босый начальник 94-го Сколинского пограничного отряда ПВ НКВД УССР. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. В боях был контужен в голову, левую руку и ногу. С июня 1941 г. начальник охраны войскового тыла 38-й армии.

Какая его должность была на момент награждения орденом Красной Звезды в феврале 1941 года?

Босый Павел Иванович (1902(1906)-?), советский военачальник, представитель высшего командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД-КГБ, сотрудник пограничной разведки, генерал-майор (1957). Делегат ХХII Съезда КПСС.
Родился в 1902(1906) году, уроженец Украинской ССР, Кировоградская область, Бобринецкий район, с. Николо-Бабанка по другим данным Украинская ССР, Кировоградская область, Елизаветградковский район, с. Елизаветградковка. Украинец. Общее образование – учился в железнодорожном училище. Член ВКП(б) с 1925 года. В органах ВЧК с 1919 года, секретный сотрудник. В Пограничных войсках ОГПУ с 1924 года. Окончил школу политработников. В 1929 году временный помощник коменданта по политической части 12 ПО УПО. Окончил Высшую пограничную школу ОГПУ в Москве. В 1935 году помощник по секретно-оперативной части (СОЧ) начальника 16-го Дзержинского пограничного отряда лично руководил операцией по задержанию японского военного атташе, пытавшегося нелегально вывести из СССР двух советских гражданок в чемоданах дипломатической почты. Павел Иванович позже написал об этом так: «…один из заместителей председателя ОГПУ, который передал начальнику отряда следующее: «Неделю тому назад в японское посольство в Москве вошли две женщины и оттуда не возвращались. Вчера поездом из Москвы выехали военный атташе японского посольства и корреспондент японской газеты, кажется, «Нитинити», у них два больших чемодана, помимо других меньших. Есть предположение, что этих женщин в чемоданах их владельцы пытаются вывезти за границу. Приказываю не допустить провоза этих женщин в чемоданах. Но учтите, что если Вы вскроете чемоданы и женщин не окажется, то получите 5 лет, а если провезут безнаказанно, тоже». Начальник 1-го отделения (службы) 16-го Дзержинского пограничного отряда был направлен на учебу в Высшую пограничную школу НКВД. C мая 1941 майор П.И. Босый начальник 94-го Сколинского пограничного отряда ПВ НКВД УССР. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. В боях был контужен в голову, левую руку и ногу. С июня 1941 г. начальник охраны войскового тыла 38-й армии. В июле 1941 года командир сводного отряда пограничников, ведет бои в районе Попельня, Сквира, Белая Церковь. В районе дер. Устиновка попал в окружение, контужен, но с небольшой группой бойцов вырвался к своим. В сентябре 1941 года возвратился к своим обязанностям начальника 94-го пограничного отряда, руководил обороной г. Лубны. Затем назначается начальником 67-го пограничного отряда. С 26 февраля по 22 апреля 1942 года подполковник П.И. Босый командир 92-го пограничного полка НКВД по охране тыла фронта. С мая по июль 1942 года начальник 1-го (оперативного) отделения - заместитель начальника штаба Управления войск НКВД по охране тыла Южного фронта. С октября 1942 года полковник П.И. Босый заместитель начальника штаба Управления войск НКВД по охране тыла Черноморской Группы Войск Северо-Кавказского фронта. заместитель начальника штаба Управления войск НКВД по охране тыла Закавказского фронта, начальник штаба Управления войск НКВД по охране тыла Черноморской группы войск. В 1943 г. начальник штаба Управления войск НКВД по охране тыла Северо-Кавказского фронта. С декабря 1943 г. начальник штаба Управления войск НКВД по охране тыла Отдельной Приморской армии и 4-го Украинского фронта. С января 1946 г.- заместитель начальника штаба Управления Пограничных войск НКВД Молдавского округа. Заместитель начальника, начальник штаба ПВ, а с октября 1957 года по март 1962 года генерал-майор П.И. Босый начальник войск Восточного пограничного округа КГБ при СМ Союза ССР. Оперативная группа пограничных войск КГБ при СМ Казахской ССР (22 января 1960 г. – 13 марта 1963 г.) Приказом КГБ от 22 января 1960 г. УПВ КГБ Восточного округа было преобразовано в Оперативную группу пограничных войск КГБ при СМ Казахской ССР. Приказом КГБ от 13 марта 1963 г. группа была вновь преобразована в Восточный пограничный округ КГБ. Сформирован в 1963 г. на базе оперативно-войсковой группы. Управление и штаб – в Алма-Ате. Дислоцировался на территории Казахской и Киргизской ССР. С мая 1960 г.- начальник оперативной группы погранвойск КГБ при СМ СССР в г. Алма-Ата. 25 июля 1962 г. приказом КГБ при СМ СССР № 303 уволен в отставку по болезни. Жил в Киеве.
Награды: орден Ленина, два ордена Красного Знамени, три ордена Отечественной войны I-й (21.05.1944) и II-й степеней (22.05.1943, 06.04.1985), два ордена Красной Звезды (14.02.1941, 29.12.1941), медали.

В Вашей справке я не вижу ответа на мой вопрос. Цитирование было из нее.

Босый Павел Иванович (1902(1906)-?), советский военачальник, представитель высшего командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД-КГБ, сотрудник пограничной разведки, генерал-майор (1957). Делегат ХХII Съезда КПСС.
Родился в 1902(1906) году, уроженец Украинской ССР, Кировоградская область, Бобринецкий район, с. Николо-Бабанка по другим данным Украинская ССР, Кировоградская область, Елизаветградковский район, с. Елизаветградковка. Украинец. Общее образование – учился в железнодорожном училище. Член ВКП(б) с 1925 года. В органах ВЧК с 1919 года, секретный сотрудник. В Пограничных войсках ОГПУ с 1924 года. Окончил школу политработников. В 1929 году временный помощник коменданта по политической части 12 ПО УПО. Окончил Высшую пограничную школу ОГПУ в Москве. В 1935 году помощник по секретно-оперативной части (СОЧ) начальника 16-го Дзержинского пограничного отряда лично руководил операцией по задержанию японского военного атташе, пытавшегося нелегально вывести из СССР двух советских гражданок в чемоданах дипломатической почты. Павел Иванович позже написал об этом так: «…один из заместителей председателя ОГПУ, который передал начальнику отряда следующее: «Неделю тому назад в японское посольство в Москве вошли две женщины и оттуда не возвращались. Вчера поездом из Москвы выехали военный атташе японского посольства и корреспондент японской газеты, кажется, «Нитинити», у них два больших чемодана, помимо других меньших. Есть предположение, что этих женщин в чемоданах их владельцы пытаются вывезти за границу. Приказываю не допустить провоза этих женщин в чемоданах. Но учтите, что если Вы вскроете чемоданы и женщин не окажется, то получите 5 лет, а если провезут безнаказанно, тоже». Начальник 1-го отделения (службы) 16-го Дзержинского пограничного отряда был направлен на учебу в Высшую пограничную школу НКВД. C мая 1941 майор П.И. Босый начальник 94-го Сколинского пограничного отряда ПВ НКВД УССР. Участник Великой Отечественной войны с 22.6.1941 года. В боях был контужен в голову, левую руку и ногу. С июня 1941 г. начальник охраны войскового тыла 38-й армии. В июле 1941 года командир сводного отряда пограничников, ведет бои в районе Попельня, Сквира, Белая Церковь. В районе дер. Устиновка попал в окружение, контужен, но с небольшой группой бойцов вырвался к своим. В сентябре 1941 года возвратился к своим обязанностям начальника 94-го пограничного отряда, руководил обороной г. Лубны. С 26 февраля по 22 апреля 1942 года подполковник П.И. Босый командир 92-го пограничного полка НКВД по охране тыла фронта. С мая по июль 1942 года начальник 1-го (оперативного) отделения - заместитель начальника штаба Управления войск НКВД по охране тыла Южного фронта. С октября 1942 года полковник П.И. Босый заместитель начальника штаба Управления войск НКВД по охране тыла Черноморской Группы Войск Северо-Кавказского фронта. заместитель начальника штаба Управления войск НКВД по охране тыла Закавказского фронта, начальник штаба Управления войск НКВД по охране тыла Черноморской группы войск. В 1943 г. начальник штаба Управления войск НКВД по охране тыла Северо-Кавказского фронта. С декабря 1943 г. начальник штаба Управления войск НКВД по охране тыла Отдельной Приморской армии и 4-го Украинского фронта. С января 1946 г.- заместитель начальника штаба Управления Пограничных войск НКВД Молдавского округа. Заместитель начальника, начальник штаба ПВ, а с октября 1957 года по март 1962 года генерал-майор П.И. Босый начальник войск Восточного пограничного округа КГБ при СМ Союза ССР. Оперативная группа пограничных войск КГБ при СМ Казахской ССР (22 января 1960 г. – 13 марта 1963 г.) Приказом КГБ от 22 января 1960 г. УПВ КГБ Восточного округа было преобразовано в Оперативную группу пограничных войск КГБ при СМ Казахской ССР. Приказом КГБ от 13 марта 1963 г. группа была вновь преобразована в Восточный пограничный округ КГБ. Сформирован в 1963 г. на базе оперативно-войсковой группы. Управление и штаб – в Алма-Ате. Дислоцировался на территории Казахской и Киргизской ССР. С мая 1960 г.- начальник оперативной группы погранвойск КГБ при СМ СССР в г. Алма-Ата. 25 июля 1962 г. приказом КГБ при СМ СССР № 303 уволен в отставку по болезни. Жил в Киеве.
Награды: орден Ленина, два ордена Красного Знамени, три ордена Отечественной войны I-й (21.05.1944) и II-й степеней (22.05.1943, 06.04.1985), два ордена Красной Звезды (14.02.1941, 29.12.1941), медали.

Благодаря вопросу Сергея Сергеевича нашлась еще одна Ваша фальсификация. Выражается она в соединении двух полных тезок.
Родился он в 1902 г. и умер в июле 1975 г. Поэтому ну никак в 1985 г. юбилейную награду получить не мог. А получил ее в 1985 г. гвардии рядовой Павел Иванович Босый, 1906 г.р., который пережил войну, хотя семья получила похоронку:

Номер записи    3611664
Фамилия   Босый
Имя   Павел
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Кировоградская обл., Витязевский р-н, с. Н.-Бабанка
Дата и место призыва   20.03.1944, Витязевский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Витязевский р-н
Последнее место службы   73 Гв. сд
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   17.04.1944
Первичное место захоронения   Молдавская ССР, Григориопольский р-н, с. Тея, южнее, 3 км
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   321

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018002-0321/00000332.jpg&id=3611490&id1=6c2c79c8335580ccb6fbc753f7acd236

Соответственно первый вариант места рождения относится к нему, а не генерал-майору Босому.

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Марта 2016, 13:01:12

Четыре Георгиевских креста мы видим и на представленном вами фото...

Дак креста или ордена? Определитесь. Это две больших разницы.

Вот ссылка http://numismat.ru/au.shtml?au=93&per=270&descr=&material=0&nominal=0&lottype=39&ordername=0&orderdirection=ASC&num=12&&page=3
Нажмите и там на одном фото без ретуши все прекрасно видно четыре ордена Красного Знамени и четыре Георгиевских Креста! Ну, что тут можно еще спорить, проверять, что он чужие ордена носил, так он еще и нагрудный знаком "Почетный чекист" был награжден. Посмотрите и покажите на форуме.
Я все равно сейчас попрошу другие люди поставят, зачем в такие игрушки играть, ну разве так можно?

В Вашей справке я не вижу ответа на мой вопрос. Цитирование было из нее.

Вот текст: Начальник 1-го отделения (службы) 16-го Дзержинского пограничного отряда был направлен на учебу в Высшую пограничную школу НКВД. C мая 1941 майор П.И. Босый начальник 94-го Сколинского пограничного отряда ПВ НКВД УССР.

Тогда стоит внести изменения.


(http://podvignaroda.mil.ru/filter/filterimage?path=VS/452/033-0682524-0548%2b051-0008/00000190.jpg&id=47028762&id1=10c8126ae1e79f9f1a74bc761f2fe92f)

Нажмите и там на одном фото без ретуши все прекрасно видно четыре ордена Красного Знамени и четыре Георгиевских Креста! Ну, что тут можно еще спорить, проверять, что он чужие ордена носил, так он еще и нагрудный знаком "Почетный чекист" был награжден. Посмотрите и покажите на форуме.
Я все равно сейчас попрошу другие люди поставят, зачем в такие игрушки играть, ну разве так можно?

Вы опять ушли от ответа. В справке написали - 4 георгиевских ордена (за какие-то заслуги, которые не раскрыты), теперь пишете про 4 георгиевских креста. Это РАЗНЫЕ награды. Определитесь чем же он был награжден.

Цитата: Александр Слободянюк от 06 Марта 2016, 12:50:13

Чесноков Александр Николаевич (08.1900-?),.......07.-11.1918 военный контролер погранпункта 3 погран. ЧК, станция Торошино, Псковской губернии; 1.....

Вот это как расшифровывается?

Предположительно - 3-й пограничный батальон. Нужно отдельно это проверить, чтобы утверждать точно. Вообще сборник Петрова был составлен на основе данных партийного архива по УК членов партии, которые там хранились. Вообще сокращения не допускались в таких документах.

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:43:09

Цитата: картограф от 07 Марта 2016, 13:36:39

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:26:35

......в учетной карточке заполненной в 1946 г. значатся два ордена Красного Знамени., один из которых выслужной 44 г. Возможно третий появился тоже как выслуга в 1950 г.

Тогда орден Ленина -выслужной в 1949-50г.г., а третий орден Красного Знамени в 1955-56г.г.

Орден Ленина выслужной в 1945 г.

Архип вы упорно не желаете показать другую фотографию на которой прекрасно видны четыре ордена Красного Знамени. Потом как вы называете выслужной орден Ленина от 21.2.1945 года доказывает, что у него были все основания для получения медали ХХ лет РККА. В запасе он с июня 1938 года, а указ был от 22.2.1939 года.
Более того на той фотографии которую вы не показали отчетливо видно еще и нагрудный знак "Почетный чекист". Уже и после выхода в запас награждения орденом Красного Знамени проводились до 1949 года.
Совсем недавно я размещал биографию выпускника Ташкентской школы и посылал ряду участников, так он также был в запасе примерно в такой же период 1939-1941 гг. и медаль ХХ лет РККА его нашла в 1944 году.
В данном случае ситуация несколько иная, скорее всего Крючков прошел по закрытому Указу...Сомнений в награждении этой медалью быть не может, если таких оснований не было, то орден Ленина в 1945 году он не получил! В Красной гвардии с октября 1917 год! Участник Октябрьской Революции!

Ну что Вы так кричите... Вот это фото, успокойтесь, оно с плохим разрешением, да действительно там видно 4 ордена. Вполне возможно что и чужие надел такое бывало.

Я же пишу и через такой способ передачи информации кричать невозможно. Желание отстоять свою позицию вполне понятное и конечно же когда не получаются нервы напрягаются, спорить думаю не будите?
По Георгиевским орденам разобрались и я думаю, что теперь уверены - чужих он не носил.
По периоду службы в Красной гвардии и РККА также точно и ясно, что к 1938 году имел положенные 20 лет для получения медали ХХ лет РККА.
Еще раз совершенно откровенно заявляю, что перед нами очень интересный офицер с богатейшей биографией, основные вехи которой по сей день под "семью печатями"...

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:43:09

Цитата: картограф от 07 Марта 2016, 13:36:39

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:26:35

......в учетной карточке заполненной в 1946 г. значатся два ордена Красного Знамени., один из которых выслужной 44 г. Возможно третий появился тоже как выслуга в 1950 г.

Тогда орден Ленина -выслужной в 1949-50г.г., а третий орден Красного Знамени в 1955-56г.г.

Орден Ленина выслужной в 1945 г.

Потом как вы называете выслужной орден Ленина от 21.2.1945 года доказывает, что у него были все основания для получения медали ХХ лет РККА.

Про орден Ленина ваш тезис не выдерживает критики, если исходить из вашей логики то все кто нагр. выслужным орденом Ленина в 1945 году должны быть с медалями ХХ лет РККА? Проверяя списки награжденных ор.Ленина за выслугу  из журнала "Пограничник" оказалось процентов 20 медаль не имели. Похожая ситуация и  с выслужными наградными по флоту которые можно найти на "ПН".

По поводу Георгиевских крестов Крючкова...

Здесь - http://gwar.elar.ru/o_kavalerah/spisok-georgievskikh-kavalerov/74458/  - только об одном ГК 4 степени.

По этой базе - http://cavalier.rusarchives.ru/awards  - Георгиевский крест 4 степени четырежды?


Возможно, вот этот документальный фильм - http://pro.nostalgiatv.ru/?film=4650 - мог бы что-то прояснить, но и тут нестыковка, речь о трех ГК...

По поводу Георгиевских крестов Крючкова...

Здесь - http://gwar.elar.ru/o_kavalerah/spisok-georgievskikh-kavalerov/74458/  - только об одном ГК 4 степени.

По этой базе - http://cavalier.rusarchives.ru/awards  - Георгиевский крест 4 степени четырежды?


Возможно, вот этот документальный фильм - http://pro.nostalgiatv.ru/?film=4650 - мог бы что-то прояснить, но и тут нестыковка, речь о трех ГК...

Есть ещё такая статья... На фото тоже Крючков
(https://file-up.net/big_2189d070a11c5b493f20160307174250.jpg)

Есть ещё такая статья... На фото тоже Крючков
(https://file-up.net/big_2189d070a11c5b493f20160307174250.jpg)

Очень интересно... Ведь с самого начала речь идет о биографии .... Козьмы Крючкова!!!
И в конце статьи как раз возникает закономерный вопрос.

По Георгиевским Крестам гвардии подполковника Крючкова В.И.
Георгиевский крест 4 степени № 425183
Георгиевский крест 4 степени № 179637
Георгиевский крест 4 степени №6546
Георгиевский крест 4 степени 236064

Здесь: Георгиевские кавалеры Великой войны 1914-1918
http://cavalier.rusarchives.ru/awards

А что здесь странного, в деле есть упоминания о том, что он изменял свою фамилию, есть и второй вариант фамилии. А потом и сейчас мы точно не знаем, хотя почти точно знаем, какую он должность действительно занимал. По фотографии один и тот же человек, перепутать невозможно.
Скажу так, на одной из встреч в ДРА в кабинет вошел полковник, которого я знал еще подполковником по службе на ДВ и представляясь он назвал совершенно другую фамилию. Служба такая.

По фотографии один и тот же человек, перепутать невозможно.

Но биография в статье соответствует биографии абсолютно другого человека - одного из героев Первой мировой - донского казака Козьмы Крючкова. И атака вражеского разъезда, описываемая вначале, это именного из его подвига, а не Василия Крючкова. Так что толи фото не то, толи это приписывание чужого подвига.

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Марта 2016, 17:52:21

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:43:09

Цитата: картограф от 07 Марта 2016, 13:36:39

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:26:35

......в учетной карточке заполненной в 1946 г. значатся два ордена Красного Знамени., один из которых выслужной 44 г. Возможно третий появился тоже как выслуга в 1950 г.

Тогда орден Ленина -выслужной в 1949-50г.г., а третий орден Красного Знамени в 1955-56г.г.

Орден Ленина выслужной в 1945 г.

Архип вы упорно не желаете показать другую фотографию на которой прекрасно видны четыре ордена Красного Знамени. Потом как вы называете выслужной орден Ленина от 21.2.1945 года доказывает, что у него были все основания для получения медали ХХ лет РККА. В запасе он с июня 1938 года, а указ был от 22.2.1939 года.
Более того на той фотографии которую вы не показали отчетливо видно еще и нагрудный знак "Почетный чекист". Уже и после выхода в запас награждения орденом Красного Знамени проводились до 1949 года.
Совсем недавно я размещал биографию выпускника Ташкентской школы и посылал ряду участников, так он также был в запасе примерно в такой же период 1939-1941 гг. и медаль ХХ лет РККА его нашла в 1944 году.
В данном случае ситуация несколько иная, скорее всего Крючков прошел по закрытому Указу...Сомнений в награждении этой медалью быть не может, если таких оснований не было, то орден Ленина в 1945 году он не получил! В Красной гвардии с октября 1917 год! Участник Октябрьской Революции!

Ну что Вы так кричите... Вот это фото, успокойтесь, оно с плохим разрешением, да действительно там видно 4 ордена. Вполне возможно что и чужие надел такое бывало.
(https://file-up.net/big_045ae36c0c11cc09a020160307170447.jpg)
По поводу увольнения со службы у меня другие данные:
(https://file-up.net/big_676e222d72b81911ac20160307170535.jpg)
Из это следует что в кадрах РККА он, на момент учреждения и награждения не был и в соответствии со статутом, медаль ХХ лет РККА не получал
Что подтверждается:
1. учетной карточкой на награды.
2. УПК
3. Наградными листами
4. Отсутствием медали на всех известных фото.
Откуда у него "лишние" ордена мне не известно. Вполне возможно что надел чужие как и Георгиевские кресты.

Документ ЦАМО ф.33 оп. 690155 ед. хр. 1620 л.95 Крючков В.И. период службы в Красной гвардии 1917-1918 гг. и с КА 1919-1939 гг.
http://podvignaroda.mil.ru/podvig-flash/
Поэтому я знаю откуда эти копии и сколько через них родилось скандалов на форуме.

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Марта 2016, 19:11:10

По фотографии один и тот же человек, перепутать невозможно.

Но биография в статье соответствует биографии абсолютно другого человека - одного из героев Первой мировой - донского казака Козьмы Крючкова. И атака вражеского разъезда, описываемая вначале, это именного из его подвига, а не Василия Крючкова. Так что толи фото не то, толи это приписывание чужого подвига.

"Разведчика пойди проверь, а корреспондента попробуй опровергнуть?"
Может быть статья не полностью размещена и где-то в начале о другом Крючкове В.И. шел рассказ, может быть они родственники или однополчане. Надо разобраться, а потом пороть горячку.

"Разведчика пойди проверь, а корреспондента попробуй опровергнуть?"
Может быть статья не полностью размещена и где-то в начале о другом Крючкове В.И. шел рассказ, может быть они родственники или однополчане. Надо разобраться, а потом пороть горячку.

Что ж удаляете чужые сообщения? А ничего, что Вы уже на погранце объявили, что речь в статье именно о Крючкове В.И., но только ему дали имя Кузьма? Хотя статья касается Козьмы Крючкова, и это видно уже с первых выложенных здесь строк. Причем скан статьи идет почти с самого ее начала, так что фотография и статья о разных людях: герой материала погиб в 1919 г.

Вот каждый раз вам телеграфное агентство что-то доносит и вы начинаете постановки. Не выдумывайте ничего если я убираю только свои материалы, а чужие на погранце у меня таких и функций никогда не было. Свои, удалять мое полное право. А на фпд договорились, что этим будут заниматься только администраторы.
На фотографии с украинского музейного стенда третья медаль четко видна - ХХ лет РККА. Каждый желающий может скопировать на рабочий стол и увеличить. По крайней мере я без лупы это наблюдаю.
Украинский музейный стенд в тексте сообщает орден Ленина и 4 ордена Красного Знамени...
С орденами разные чудеса были и потерять могли, украсть также вероятность была, пожар и т.д.
Мне кажется что на ФПД не Бюро криминальных расследований и не нам разбирать много или мало орденов у того или иного офицера, правда?
А потом скорее всего он в связи с 50-летием Октябрьской Революции награждался еще и орденом Октябрьской Революции. Он ведь был участником Октябрьской Революции 1917 года в Петрограде непосредственно! Вот этот орден если у него второй это Октябрьская Революция!

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Марта 2016, 17:52:21

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:43:09

Цитата: картограф от 07 Марта 2016, 13:36:39

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:26:35

......в учетной карточке заполненной в 1946 г. значатся два ордена Красного Знамени., один из которых выслужной 44 г. Возможно третий появился тоже как выслуга в 1950 г.

Тогда орден Ленина -выслужной в 1949-50г.г., а третий орден Красного Знамени в 1955-56г.г.

Орден Ленина выслужной в 1945 г.

Архип вы упорно не желаете показать другую фотографию на которой прекрасно видны четыре ордена Красного Знамени. Потом как вы называете выслужной орден Ленина от 21.2.1945 года доказывает, что у него были все основания для получения медали ХХ лет РККА. В запасе он с июня 1938 года, а указ был от 22.2.1939 года.
Более того на той фотографии которую вы не показали отчетливо видно еще и нагрудный знак "Почетный чекист". Уже и после выхода в запас награждения орденом Красного Знамени проводились до 1949 года.
Совсем недавно я размещал биографию выпускника Ташкентской школы и посылал ряду участников, так он также был в запасе примерно в такой же период 1939-1941 гг. и медаль ХХ лет РККА его нашла в 1944 году.
В данном случае ситуация несколько иная, скорее всего Крючков прошел по закрытому Указу...Сомнений в награждении этой медалью быть не может, если таких оснований не было, то орден Ленина в 1945 году он не получил! В Красной гвардии с октября 1917 год! Участник Октябрьской Революции!

Ну что Вы так кричите... Вот это фото, успокойтесь, оно с плохим разрешением, да действительно там видно 4 ордена. Вполне возможно что и чужие надел такое бывало.

Я же пишу и через такой способ передачи информации кричать невозможно. Желание отстоять свою позицию вполне понятное и конечно же когда не получаются нервы напрягаются, спорить думаю не будите?
По Георгиевским орденам разобрались и я думаю, что теперь уверены - чужих он не носил.
По периоду службы в Красной гвардии и РККА также точно и ясно, что к 1938 году имел положенные 20 лет для получения медали ХХ лет РККА.
Еще раз совершенно откровенно заявляю, что перед нами очень интересный офицер с богатейшей биографией, основные вехи которой по сей день под "семью печатями"...

Зачем вы редактируете мои сообщения? С Георгиевскими крестами, а это не ордена, а знаки отличия мне до сих пор не понятно и вы в награждениях ПМВ не специалист раз орден от знака отличия не отличаете.
Вырезку я приводил из УПК Крючкова которую заказывал в ЦАМО, я не понимаю зачем вы её удалили?  Там четко сказано что уволен в 1937 г. а призван в 41 г. что тут не понятно? Вы не воспринимаете аргументы, более с вами дискутировать не имею желания.

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 18:17:26

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Марта 2016, 17:52:21

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:43:09

Цитата: картограф от 07 Марта 2016, 13:36:39

Цитата: Архип от 07 Марта 2016, 13:26:35

......в учетной карточке заполненной в 1946 г. значатся два ордена Красного Знамени., один из которых выслужной 44 г. Возможно третий появился тоже как выслуга в 1950 г.

Тогда орден Ленина -выслужной в 1949-50г.г., а третий орден Красного Знамени в 1955-56г.г.

Орден Ленина выслужной в 1945 г.

Архип вы упорно не желаете показать другую фотографию на которой прекрасно видны четыре ордена Красного Знамени. Потом как вы называете выслужной орден Ленина от 21.2.1945 года доказывает, что у него были все основания для получения медали ХХ лет РККА. В запасе он с июня 1938 года, а указ был от 22.2.1939 года.
Более того на той фотографии которую вы не показали отчетливо видно еще и нагрудный знак "Почетный чекист". Уже и после выхода в запас награждения орденом Красного Знамени проводились до 1949 года.
Совсем недавно я размещал биографию выпускника Ташкентской школы и посылал ряду участников, так он также был в запасе примерно в такой же период 1939-1941 гг. и медаль ХХ лет РККА его нашла в 1944 году.
В данном случае ситуация несколько иная, скорее всего Крючков прошел по закрытому Указу...Сомнений в награждении этой медалью быть не может, если таких оснований не было, то орден Ленина в 1945 году он не получил! В Красной гвардии с октября 1917 год! Участник Октябрьской Революции!

Ну что Вы так кричите... Вот это фото, успокойтесь, оно с плохим разрешением, да действительно там видно 4 ордена. Вполне возможно что и чужие надел такое бывало.

Я же пишу и через такой способ передачи информации кричать невозможно. Желание отстоять свою позицию вполне понятное и конечно же когда не получаются нервы напрягаются, спорить думаю не будите?
По Георгиевским орденам разобрались и я думаю, что теперь уверены - чужих он не носил.
По периоду службы в Красной гвардии и РККА также точно и ясно, что к 1938 году имел положенные 20 лет для получения медали ХХ лет РККА.
Еще раз совершенно откровенно заявляю, что перед нами очень интересный офицер с богатейшей биографией, основные вехи которой по сей день под "семью печатями"...

Зачем вы редактируете мои сообщения? С Георгиевскими крестами, а это не ордена, а знаки отличия мне до сих пор не понятно и вы в награждениях ПМВ не специалист раз орден от знака отличия не отличаете.
Вырезку я приводил из УПК Крючкова которую заказывал в ЦАМО, я не понимаю зачем вы её удалили?  Там четко сказано что уволен в 1937 г. а призван в 41 г. что тут не понятно? Вы не воспринимаете аргументы, более с вами дискутировать не имею желания.

Я ничего не удалял, только дополнил в свое сообщение предложение в Красной гвардии 1917-1918 гг. и все. Зачем мне что-то удалять? Я понимаю, что спорить больше не о чем. А желать или нет дальше говорить это уже только исключительно ваше право.

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Марта 2016, 20:33:51

Я ничего не удалял, только дополнил в свое сообщение предложение в Красной гвардии 1917-1918 гг. и все. Зачем мне что-то удалять? Я понимаю, что спорить больше не о чем. А желать или нет дальше говорить это уже только исключительно ваше право.

Удалили. И отредактировали не свое, а чужое сообщение 940: « Последнее редактирование: Сегодня в 20:05:47 от Александр Слободянюк »

Все сообщения на месте, редактировал я свой текст, дополнив его словами "В Красной гвардии 1917-1918 гг далее все без изменений.
И выписка эта на месте, но ЦАМО я привел ссылку дает другие периоды службы. И тем более на фото украинского музея медаль ХХ лет РККА четко видна и о чем спорить?  А также там еще и орден Октябрьской Революции...

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Марта 2016, 20:42:15

Все сообщения на месте, редактировал я свой текст, дополнив его словами "В Красной гвардии 1917-1918 гг далее все без изменений.
И выписка эта на месте, но ЦАМО я привел ссылку дает другие периоды службы. И тем более на фото украинского музея медаль ХХ лет РККА четко видна и о чем спорить?  А также там еще и орден Октябрьской Революции...

Сообщение 940 Вам не принадлежит. Вы его отредактировали, добавили свои слова и удалили документ. И написано, что редактировали его Вы. Спор о чем? Здесь уже не отвертеться, как в удалении моего сообщения.

Я вам все уже написал и мне не в чем "отвертеться", подирайте выражения. А потом как только понимаете что все вопросы которые вы поднимали оказались пустышками выходите таким образом.
По всем орденам четко и ясно написал украинский музей, что еще выдумывать. УПК которая приведена Архипом не синхронизируется со сроками которые показаны в документах ЦАМО - наградных, а потом почему не учитываете срок службы в Красной гвардии?

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Марта 2016, 20:22:24

Вот каждый раз вам телеграфное агентство что-то доносит и вы начинаете постановки. Не выдумывайте ничего если я убираю только свои материалы, а чужие на погранце у меня таких и функций никогда не было. Свои, удалять мое полное право. А на фпд договорились, что этим будут заниматься только администраторы.
На фотографии с украинского музейного стенда третья медаль четко видна - ХХ лет РККА. Каждый желающий может скопировать на рабочий стол и увеличить. По крайней мере я без лупы это наблюдаю.
Украинский музейный стенд в тексте сообщает орден Ленина и 4 ордена Красного Знамени...
С орденами разные чудеса были и потерять могли, украсть также вероятность была, пожар и т.д.
Мне кажется что на ФПД не Бюро криминальных расследований и не нам разбирать много или мало орденов у того или иного офицера, правда?
А потом скорее всего он в связи с 50-летием Октябрьской Революции награждался еще и орденом Октябрьской Революции. Он ведь был участником Октябрьской Революции 1917 года в Петрограде непосредственно! Вот этот орден если у него второй это Октябрьская Революция!

На протяжении нескольких сообщений, не только от Вас, но и от остальных - идут одни лишь предположения и догадки чем был награжден данный ветеран на самом деле..., всё рассудит УПК или какой другой документ из личного дела, до этого можно лишь ломать копья... Вы никому здесь не докажете, типа, мне кажется уголок вот той медали при увеличении подходит под описание "Партизану Великой Отечественной войны" или что-то другое... Зачем доказывать кому-то то, в чем сами латентно сомневаетесь и "козырей" то на руках у вас нет, а идете на семь вторых при трех крестях и одном марьяже...

А что украинский музей с его стендом не является источником информации?
А кто кому и что должен доказывать? По Георгиевским орденам все уже ясно и это "за кадром", а были заявления, что одевал чужие, вообще жесть...
Орден Октябрьской Революции в 1967 году скорее всего газеты доступны для всех желающих, ну а если фотографии не достаточно дождемся других сообщений. Потом надо посмотреть всю статью газетную с фотографией, не могли же туда просто так её поместить без рассказа о нашем герое?
В общем мне представляется, что начавшийся уличительно-разоблачительный вариант разговора плавно перешел в другую плоскость.

А что украинский музей с его стендом не является источником информации?
А кто кому и что должен доказывать? По Георгиевским орденам все уже ясно и это "за кадром", а были заявления, что одевал чужие, вообще жесть...
Орден Октябрьской Революции в 1967 году скорее всего газеты доступны для всех желающих, ну а если фотографии не достаточно дождемся других сообщений. Потом надо посмотреть всю статью газетную с фотографией, не могли же туда просто так её поместить без рассказа о нашем герое?

Источником информации является архивный документ. А не фотка со стенда.
Да и по георгиевским: 1. наконец разберитесь в терминологии - ордена у него или кресты. 2. У Вас есть документы, что этот награжденный за Первую мировую именно наш искомый? Там в справочнике отчество есть? Год и место рождения, или еще что полезного для идентификации? Как любит говорить Нестор - бумажку покаж.

Ну господа хорошие только несколько часов назад все упорно сидели над фотографиями и считали и рисовали, зачем это тогда было делать, сразу надо было отказаться и все.
Никто же не спорит, что архивные документы верх успеха в нашем деле. Но эта история берет начало на аукционе по продаже тех самых фотографий, а их всего 39 за 60000 рублей, начальная цена?
Этот офицер служил в моем родном училище, только оно находилось перед войной в Харькове. Поэтому будем обращаться в ЦПМ ФСБ, там серьезный документальный фонд, такой офицер заслуживает внимания и мы его обязательно включим с список к 100-летию ПВ, подготовка к которому уже идет...
Командир спецгруппы 4-го Управления НКГБ в тылу врага, в партизанском движение еще в Гражданскую и в училище занимался серьезными делами. Насколько я понимаю в трех отрядах руководил линией наружной разведки. Когда линию "Д" в начале 1938 года повсеместно ликвидировали и их отправили в запас (звание имел капитана) и я думаю, что его биографию раскусить будет не просто.

На погранце еще давно была открыта тема "Георгиевские кавалеры" и там один из участников обнаружил следующее упоминание без каких либо ссылок на документы: ""С началом первой мировой войны попал на фронт. Уже в 1915 году стал полным Георгиевским кавалером. Был ранен, попал в плен, госпиталь, работы, в 1917 году, ему удалось бежать из под Кенигсберга и пробраться в Россию. В Петрограде вступил в отряд Красной гвардии. В 1918 году участвует в разгроме войск Центральной Рады, в составе конников Григория Котовского, уже тогда был награжден знаком Звезды (Украины, 1918), учрежденным правительством Советской Украины и орденом Красного Знамени. Потом служба в 23 пограничном отряде, сформированном из 24 Самаро-Симбирской Железной Дивизии, ..... В середине 20-х годов отряд принимал активное участие в ликвидации националистических банд. Командиром ударно-боевой (правильно агентурно-боевой) группы отряда и был Крючков, лихой наездник, стрелок, прославившийся своей необыкновенной отвагой. В январе 1926 г. группа Крючкова ликвидировала опасную банду и Крючков был награжден вторым орденом Красного Знамени.
В годы войны Крючков был командиром диверсионной спецгруппы, которая успешно действовал в глубоком тылу врага, потом командовал эскадроном 511 кавалерийского полка, а затем был заместителем командира истребительного противотанкового артиллерийского дивизиона. Был награжден орденом Ленина, четырьмя орденами Красного знамени, Отечественной войны II-й степени, и Богдана хмельницкого III-й степени. Полный Георгиевский Кавалер"

Полный Георгиевский Кавалер

Выдумка. Он не мог быть обладателем полного банта по определению, так как должен был получить Георгиев всех степеней.

Выдумками грешат многие, в том числе вы сами выдумали, что знак Звезды был утвержден в 1927 году, но однако же это было сделано правительством Советской Украины в 1918 году..

Вот представитель 17-го КПО медаль ХХ лет РККА которому была вручен только в 1944 году...
к 100 летию ПВ

Юргин Карл Петрович (1900-?) представитель командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД и РККА. Участник Октябрьской Революции в России в 1917 году. Гвардии майор.
Родился в 1900 году, уроженец г. Рига. Латыш. Член ВКП(б) с 20 марта 1920 года партийный билет №0436413 выдан в 1922 году в период учебы в нормальной кавшколе в г. Ташкенте. В Красной Гвардии с 10.1917 года. В Красной Армии 1918-1938 гг. и с 1941г. призван Ферганским РВК Узбекской ССР. Участник Октябрьской Революции 1917 года в России. Участник Гражданской войны с 7.1918-12.1920 гг. Участие в борьбе с бандитизмом в Сибири с 1.1921-8.1923 и с басмачеством в Средней Азии с 8.1927-12.1930 гг. В 1935 году служил в 17-м ТКПО УПВО НКВД БССР, должность не известна. Предположительно командир штатной агентурно-боевой группы (линия Д).
В Красной Армии с 1941 года. Участник Великой Отечественной войны с 2.1943 года на различных участках. С 1.08.1943 г. заместитель командира Учебного дивизиона по строевой части по подготовке сержантов казачьих войск 5-я гв. казачьего кавкорпуса 4-го Украинского фронта. В 1945 году гв. майор К.П. Юргин зам. командира и непродолжительное время командир 39-го гв. казачьего кавалерийского Краснознаменного полка.
Награды: орден Красного Знамени (03.11.1944), орден Отечественной войны II степени (09.04.1945),орден Красная Звезда (29.06.1944), медали: «За боевые заслуги» (20.01.1944), ХХ лет РККА (1938, вручена в 1944 году) и др.

....... В 1918 году ....., уже тогда был награжден знаком Звезды (Украины, 1918), учрежденным правительством Советской Украины ......

Кто-нибудь знает, что за знак?

Выдумками грешат многие, в том числе вы сами выдумали, что знак Звезды был утвержден в 1927 году, но однако же это было сделано правительством Советской Украины в 1918 году..

Да что Вы? Знак то утвержден в 1927 г. Вот только в наградном где ж было написано, что имеется ввиду украинская награда? Да и Вы то это узнали только после подсказки.

Цитата: Александр Слободянюк от 07 Марта 2016, 23:14:43

....... В 1918 году ....., уже тогда был награжден знаком Звезды (Украины, 1918), учрежденным правительством Советской Украины ......

Кто-нибудь знает, что за знак?

Думаю что этот знак так называется:
(https://file-up.net/big_f4abc754dc4116c12a20160308080902.jpg)
Он очень похож на БКЗ, на этом фото показал стрелкой, да и на других он появляется. Звезда январских событий 1918 г., по видимому выдавали активным участникам установления сов. власти в Одессе. Был его четкий скан (знака)найти не могу.
(https://file-up.net/big_5bf8305d47ada1ba2c20160308080830.jpg)

Думаю что этот знак так называется:
(https://file-up.net/big_f4abc754dc4116c12a20160308080902.jpg)
Он очень похож на БКЗ, на этом фото показал стрелкой, да и на других он появляется. Звезда январских событий 1918 г., по видимому выдавали активным участникам установления сов. власти в Одессе. Был его четкий скан (знака)найти не могу.
(https://file-up.net/big_5bf8305d47ada1ba2c20160308080830.jpg)

Про эту награду что-то вообще не находится. Да и с другой стороны - Советская Украина образца 1918 - это маленький кусок страны, и ее награды какой-то особой роли не сыграют.
Я то думаю, что речь идет об этой награде - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA_%C2%AB%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8E_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9_1918_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%C2%BB   как раз 1927 года

В другом УПК такое названия.
(https://file-up.net/big_5f009574dca916633220160308082832.jpg)

Цитата: Архип от 08 Марта 2016, 09:15:16

Думаю что этот знак так называется:
(https://file-up.net/big_f4abc754dc4116c12a20160308080902.jpg)
Он очень похож на БКЗ, на этом фото показал стрелкой, да и на других он появляется. Звезда январских событий 1918 г., по видимому выдавали активным участникам установления сов. власти в Одессе. Был его четкий скан (знака)найти не могу.
(https://file-up.net/big_5bf8305d47ada1ba2c20160308080830.jpg)

Про эту награду что-то вообще не находится. Да и с другой стороны - Советская Украина образца 1918 - это маленький кусок страны, и ее награды какой-то особой роли не сыграют.
Я то думаю, что речь идет об этой награде - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA_%C2%AB%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8E_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9_1918_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%C2%BB   как раз 1927 года

Вот на этом фото похожие очертания такого знака
(https://file-up.net/big_e371ff21ce230ea44c20160308083424.jpg)

Цитата: Сергей Кудрявцев от 08 Марта 2016, 09:26:02

Цитата: Архип от 08 Марта 2016, 09:15:16

Думаю что этот знак так называется:
(https://file-up.net/big_f4abc754dc4116c12a20160308080902.jpg)
Он очень похож на БКЗ, на этом фото показал стрелкой, да и на других он появляется. Звезда январских событий 1918 г., по видимому выдавали активным участникам установления сов. власти в Одессе. Был его четкий скан (знака)найти не могу.
(https://file-up.net/big_5bf8305d47ada1ba2c20160308080830.jpg)

Про эту награду что-то вообще не находится. Да и с другой стороны - Советская Украина образца 1918 - это маленький кусок страны, и ее награды какой-то особой роли не сыграют.
Я то думаю, что речь идет об этой награде - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA_%C2%AB%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8E_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9_1918_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%C2%BB   как раз 1927 года

Вот на этом фото похожие очертания такого знака
(https://file-up.net/big_e371ff21ce230ea44c20160308083424.jpg)

Да все правильно на фотографии Звезда Январского восстания в г. Киеве, утвержденная Правительством Советской Украины в 1918 году и располагается она фотографии 1945 года слева от ордена Отечественной войны. Третий по счету орден Красного Знамени за выслугу лет (25) Указ от 03.11.1944 года. Четвертый орден Красного Знамени как мне подсказывают, был за командование спецгруппой "Орел" Особой Группы Судоплатова, скорее всего "догнал" позже.

Звезда Январского восстания в г. Киеве, утвержденная Правительством Советской Украины в 1918 году

Выдумка. Награда утверждена в 1927 г., а что там напридумывала советская власть, имевшая влияние на клочке территории, неизвестно - найдите сведения именно о награде 1918 г.