Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Сильби от 05 Мая 2010, 09:06:56



Название: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 05 Мая 2010, 09:06:56
Друзья!
Вот уже несколько лет я ищу своего родственника Бакирова Сабырбая (Сабир, Сабур, Собир), уроженца Каракалпакской АССР, Куйбышевского района, Калининского аул-совета, к/з им. Маленкова, г.р. 1920-1921. В 1940 году Он был призван на службу в Красную Армию. До войны и в 1942 году от Него приходили письма, а потом связь прекратилась. В 1942 году пришло Его последнее письмо о том, что воюет под Сталинградом, командиром какого-то подразделения. А 1943-м пришла весть, что пропал без вести. И все. Письма и фотографии не сохранились. Я просмотрела все доступные списки пропавших без вести, военнопленных, книгу "Памяти" нашей республики, ОБД Мемориал, списки захоронений на территории СССР и зарубежья, но тщетно... нет даже строчки о Нем...
Где Его искать? Помогите, подскажите, пожалуйста!
Спасибо, что ВЫ есть...
Будьте счастливы...
 


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 31 Мая 2010, 08:41:49
Добрый день, дорогие Поисковики!
Скажите пожалуйста, а данные о военнопленных из Туркистанского округа, имеющихся в нашем местном военкомате, могут считаться секретными? И не могли бы дать информацию дополнительно той, что имеется в интернете, о так называемом Туркистанском легионе?
С уважением, Сильби.


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Sobkor от 31 Мая 2010, 09:59:08
Фильрационно-проверочные дела на бывших военнопленных отнюдь не в военкоматах, а в архивах региональных управлений чекистского ведомства...


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Марданшина Хатира от 31 Мая 2010, 10:17:36
Доброго времени суток!

Силби,попробуйте обратиться по данныс ссылкам:

http://qoraqalpogiston.archive.uz/

http://www.archive.uz/main


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 31 Мая 2010, 12:08:24
Фильрационно-проверочные дела на бывших военнопленных отнюдь не в военкоматах, а в архивах региональных управлений чекистского ведомства...
Здравствуйте, Юрий Петрович!
Так как сведений о моем родственнике нигде нет, я спросила в нашем военкомате о наличие базы данных о военнопленных, где мне ответили, что у них есть сведения о военнопленных и, в частности, о туркистанских легионерах, но они - под грифом "Секретно".


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 31 Мая 2010, 12:19:24
Доброго времени суток!

Силби,попробуйте обратиться по данныс ссылкам:

http://qoraqalpogiston.archive.uz/

http://www.archive.uz/main

Здравствуйте Хатира!
Большое Вам спасибо, что откликнулись; непременно схожу в архив, но прежде, я все-таки хотела бы получить хоть какие-то сведения от местного военкомата.

С уважением, Сильби.


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Sobkor от 31 Мая 2010, 12:20:02
Значит, коль это уж Вам печёт, обратитесь сюда с письменным заявлением-просьбой проверить наличие фамилии разыскиваемого Вами воина в тех "чёрных" списках предателей и изменников...
А Вы вообще в ЦАМО запрос делали?
Выставьте здесь, пожалуйста, скан "похоронки": возможно на ней присутствуют печати и штампы воинской части...


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 31 Мая 2010, 12:40:08
Значит, коль это уж Вам печёт, обратитесь сюда с письменным заявлением-просьбой проверить наличие фамилии разыскиваемого Вами воина в тех "чёрных" списках предателей и изменников...
А Вы вообще в ЦАМО запрос делали?
Выставьте здесь, пожалуйста, скан "похоронки": возможно на ней присутствуют печати и штампы воинской части...

Юрий Петрович, я без сомнения могу утверждать, что Он не может значиться в "чёрных" списках - мои прадеды некогда воевали и с басмачами - врагами Советской Власти. Так как Он пропал без вести, похоронки не могло быть. А о списке военнопленных спросила потому, что возможно Он попал в плен.
В ЦАМО пока не обращалась, хотела хоть что-то "собрать" о родственнике.


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Sobkor от 31 Мая 2010, 12:45:47
Начинать надо с изучения оригинала "похоронки". Она у Вас в семье сохранилась?


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 31 Мая 2010, 12:53:33
Начинать надо с изучения оригинала "похоронки". Она у Вас в семье сохранилась?

От Него были письма и извещение о том, что пропал без вести, но к сожалению не сохранились. Также не сохранились две фотографии, где Он с шинелью через плечо и офицерской форме.


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Sobkor от 31 Мая 2010, 13:13:04
Сделайте сканы с разрешением не меньше чем на 600 точек и выложьте здесь.
Оригинал "похоронки" поднимите в военкомате по месту получения её семьёй офицера...


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 31 Мая 2010, 13:40:33
Я так и поступлю, Юрий Петрович...
Спасибо...


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 31 Мая 2010, 18:12:06
Уважаемые Поисковики!
А можно ли здесь просмотреть списки военнопленных мусульманского сектора Западного кладбища Мюнхена и есть ли аналогичные сектора на других захоронениях?


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 21 Июня 2010, 08:24:42
Добрый день, уважаемые форумчане!
Скажите пожалуйста, поступает ли в военкомат, откуда выбыли призывники, уведомление об их прибытии на место службы? Как установить - куда, в какие воинские подразделения, военные округи, поступила на службу группа призывников? Мой родственник ушел на службу в Армию в 1940 году, возможно ли установить хотя бы место прибытия Его?
Извините, если вопросы поставлены неверно...
Спасибо...


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Sobkor от 21 Июня 2010, 09:18:07
Разумеется, что никаких подтверждений не поступало! В этом не было никакой надобности...


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 21 Июня 2010, 10:13:14
Я обратилась в Центральный архив, горвоенкомат, там нет никаких сведений о Нем! Как человек мог так исчезнуть бесследно, ведь он не НЛО - он родился когда-то, жил, учился, общался с людьми, служил в армии, воевал и отдал свою жизнь за Родину? Как мне искать дальше?! 


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Татьяна Петровна от 21 Июня 2010, 10:29:00
Сильби!

Напишите, пожалуйста ,отчество Вашего родственника и имя его жены.


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 21 Июня 2010, 11:16:48
Татьяна Петровна, здравствуйте!
У нас каракалпаков, да и у многих мусульман, до 40-х годов отчество в документах не указывалось, не было и свидетельств о рождении, думаю, где-то, как-то велся учет граждан, нюансы этих операций не знаю. Бакиров Сабырбай (Сабир, Сабур) не был женат, а мама его умерла когда он был еще маленьким. Прошло столько времени - многих уже нет в живых, моей маме - 69, она рассказала о своем дяде -Бакирове Сабырбае со слов своего отца, которого тоже уже нет давным-давно...
Вот такие вот пироги...


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Марданшина Хатира от 21 Июня 2010, 11:59:51
Доброго времени суток!
Сильби и не такое было и бывает,как оказалось.Я тоже зашла в тупик с поиском сведений о своем младшем дяде.
Нашла его свидетельство о рождении,свидетельство о браке,,свидетельство о рождении его единственного сына.Нашла даже его внука.А вот как и откуда призывался мой дядя найти не могу.
А свидетельства о рождении нужно искать  в национальном архиве Вашей республики или Узбекистана,в архиве ЗАГС по месту его жительства.На основании магометанских книг,если таковая запись о его рождении имеется ,то Вам выдадут документ.Самое интересное,что по дяде  мне дали справку,что такого нет,а через полгода нашли и выписали копию.
Смотря,видимо,к кому попала Ваша заявка(в том смысле,насколько добросовестно человек выполняет свои обязанности).

Удачи и терпения.


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Сильби от 21 Июня 2010, 12:24:07
Здравствуйте, Хатира...
Хочется плакать... по всем невернувшимся с войны...


Название: Re: Пропавший без вести под Сталинградом - Бакиров Сабырбай
Отправлено: Геннадий Кушелев от 21 Июня 2010, 17:18:05
У нашей страны только НЕИЗВЕСТНЫХ попавших в плен многие тысячи! Каждый из них может быть Ваш!
Номер записи    66614526
Фамилия   [неизвестный]
Лагерь   лаг. Нойхаммер
Судьба   погиб в плену
Место захоронения   Нойхаммер
Название источника информации   ЦАМО