Форум Поисковых Движений

Доброе утро, уважаемые форумчане! Снова обращаюсь к Вам за помощью! Занялась родословной семьи и выяснила, что у моей бабушки по маме был брат. В альбоме нашла фото, сделанное 12.05.1940. Родственники говорят, что он не вернулся с финской, но к моменту фото война вроде как закончилась. На ОБД не нашла никакой информации. Подскажите, с чего начать поиск.

Уважаемая коллега!
Да, Советско-финляндская война закончилась ещё 12.03.1940, так что Ваш предок никак не мог погибнуть на ней. А вот участвовать в ней - мог! Поэтому запросите о нём Российский государственный военный архив (РГВА). Сразу же спрашивайте не только про "финскую" войну, но и про дальнейшую его службу - ведь до начала Великой Отечественной оставалось ещё более года, и, хотя боевых действий в этот период не были, но потери в личном составе у РККА, к сожалению, были...
И держите нас в курсе дальнейшего хода Вашего поиска!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин Борисович, спасибо ! Может помните, я искала сведения о своем дедушке, пропавшем без вести в ВОВ и выкладывала фото военных. Еще писала, что мне кажется, что это мой родственник. Оказалось, что я права и этот мужчина старший брат моей бабушки. Правда отцы у них разные. Еще раз спасибо за все. Буду отчитываться о проделанной работе.

Пришел ответ из архива г.Новгорода- Михаил родился 24 июля 1915 года . Отправила запрос в РГВА.

РГВА ответил, что в картотеке погибших в финской войне Волхонский М.М. не значится. Дальнейшие поиски невозможны, т.к. нет номера воинской части. :'(

Уважаемая коллега!
Очевидно, что из РГВА Вам ответили ИМЕННО НА ТО, что Вы их спрашивали в своём письме... И формально они правы, так как в "финскую" он не погиб, а номера/названия его воинской части Вы им не сообщили... Так что, извините, но "Вы сами виноваты"...
Кстати: а почему Вы до сих пор не разместили в этой теме скан того самого фото и его оборотной стороны?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

После отправки запроса я общалась с сотрудником РГВА и объяснила, что все что знаю про Михаила-это ФИО, дата и место рождения. Знаю, что воевал в финскую. Все. На основании этих данных и искали. Понимаю, что информации можно сказать нет. Сейчас пытаюсь выяснить когда он был призван в армию и куда попал. Пока все.
Сканер был в ремонте, поэтому фото не было. На днях выложу.

Уважаемая коллега!
Вы пишете, что знаете место рождения разыскиваемого, но нам этого здесь не сообщили... А это нужно знать хотя бы для того, чтобы подсказать Вам, в какой именно существующий ныне военкомат Вам следует отправить свой запрос.
Учитывая год рождения М.М.Волхонского - 1915-й, его могли призывать на военную службу ДО ТРЁХ РАЗ.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Сейчас пытаюсь выяснить когда он был призван в армию

Призывной контингент 1915 г. р. в общем случае был призван на действительную службу в 1937-1938 году. Они участвовали в Польской кампании и в советско-финской войне. Домой со службы вернулись до 1941 года.

Михаил родился в деревне Вергиши Новгородской области. Как я понимаю мог быть призван или Неболчским или Дрегельским РВК. Общалась с сотрудником военкомата г.Окуловка Новгородской области. У них списки призывников с 1941 года. Где остальные они не знают. Написала запрос в администрацию Неболчского сельского поселения, но ответа пока не получила.

Уважаемая коллега!
А в тех самых "списках призывников с 1941 года" они его фамилию смотрели?
Это списки именно ПРИЗЫВНИКОВ (то есть - призванных в ряды Красной Армии по достижении призывного возраста) или МОБИЛИЗОВАННЫХ ИЗ ЗАПАСА тоже?
С уважение - К.Б.Стрельбицкий

Да, Константин Борисович, говорят, что смотрели и такой фамилии там нет. Также смотрели в какой-то книге по потерям в финскую войну. Еще сказали, что я могу прислать им письменный запрос и они уже от своего имени будут посылать запросы выше и узнавать куда переданы бумаги с этих военкоматов. Куда выше- мне не сказали.

Уважаемая коллега!
Разумеется, пишите сразу же им такой запрос! "Сразу" потому, что сроки его исполнения - "туманны" и - приготовьтесь! - будут весьма велики (каждая новая инстанция - "плюс 2 месяца").
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Добрый день!
А Вы не пробовали обращаться в несколько разных инстанций:  РВК, ОБЛ ВК и гос.обл. архив по месту призыва бойца на предмет куда именно он был мобилизован, с указанием предполагаемой даты его мобилизации? Здесь могут быть разные года и проверять надо по всем.

(https://i.ibb.co/6ZCyhBv/7d3c6a30c119-1.jpg) (https://imgbb.com/)

(https://i.ibb.co/rf7P89b/7d3c6a30c119.jpg) (https://imgbb.com/)

(https://i.ibb.co/8BZjswL/88648790f031.jpg) (https://ibb.co/pPF3wTB)

Наконец-то загрузила фото Михаила и оборотную сторону фотографии.

Уважаемая коллега!
Несколько отредактировал размещённые Вами фото для удобства их изучения.
С уважением - модератор Форума К.Б.Стрельбицкий

Уважаемые коллеги!
Текст надписи на обороте фото:
"Фотографировался 12/5-1940 г. Посылаю на память фотокарточку маме от сына Михаила Матвеевича из РККА. Волхонский".
Да, из этого текста дополнительной информации - никакой... Из самого фото - на первый взгляд тоже минимум: "Знак ГТО на груди у него...". То есть, не сам значок ГТО, конечно, а "Ворошиловский стрелок".
Сейчас обращусь за консультацией к специалисту по военной форме одежды - может быть, он что-либо из этого фото "вытянет".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин Борисович, спасибо, что отредактировали фото. Что-то у меня в этот раз никак по хорошему не получалось.

url=https://radikal.ru](https://c.radikal.ru/c08/1902/5f/f944969bc013.jpg)[/url]

Это фото я уже размещала в другой теме. Если смотреть на фото , то Михаил в верхнем ряду крайний справа.

Уважаемая коллега!
Не за что! :)
Очень хорошо, что Вы разместили это групповое фото Вашего предка (разумеется, сам он на нём узнаётся) с сослуживцами: хотя у него самого петлички "чистые", но у его товарищей из первого ряда на них видны эмблемы!
А у этого фото подписи на обороте нет?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Нет, к сожалению это фото без подписи :'(

Уважаемые коллеги!
"Поднимая" эту тему нашего Форума, размещаю в ней по просьбе открывшей её уважаемой Галины увеличенные фрагменты групповой фотографии - с гимнастёрочными петлицами со знаками различия (воины в первом ряду слева направо):

(https://i.ibb.co/5kwqNmM/img572-cr2-dpi2400-cr1.jpg) (https://ibb.co/jzs7cm6)

(https://i.ibb.co/YLK4c6y/img572-cr2-dpi2400-cr2.jpg) (https://ibb.co/RDMG31B)

(https://i.ibb.co/dD7LHKf/img572-cr2-dpi2400-cr3.jpg) (https://ibb.co/Fzn0d7h)

Жду авторитетного мнения от одного из ведущих специалистов по военной форме одежды, который высказал его сразу же после появления в этой теме нашего Форума этой групповой фотографии, но всё это время ожидал этих самых "фрагментов с петличками".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемые коллеги!
Обещанный мной вам ответ от Андрея Геннадьевича Малова-Гра, которого я просил вновь обратить внимание на эту тему нашего Форума, последовал практически мгновенно :) :

" ... Я вижу там эмблему "электротехнических частей":
 (https://i.ibb.co/6JV49Dh/image.jpg) (https://imgbb.com/)
Это электрозаграждения линий обороны, прожекторные полки и пр.
У них черные околыши и петлицы со светло-синим кантом и эмблемой на петлице. Как на этом фото "электротехников", где всё это видно получше:
(https://i.ibb.co/QDGVhb1/image.jpg) (https://ibb.co/xFQbwCR) ".

Спасибо за оперативный и квалифицированный ответ, уважаемый Андрей Геннадьевич!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Огромное спасибо!

Добрый вечер! Получила письмо из военкомата Новгородской области.Цитирую " По неполным архивным данным военного комиссариата в книге призванных по мобилизации на стр.40 под № 124 есть запись" Волхонский Михаил Матвеевич,1915 г.р.,мл.сержант,Смоленский с/с,д.Вергиша, ком № 200,18.07."
В этой же книге на стр.46 под № 310 есть запись" Волхонский Павел Матвеевич,1919 г.р.,рядовой,д.Вергиша,Смоленский с/с, место жительства-д.Котово ,389 з.с.п., призван 11.01.43г, уволен в запас по ранен.29.06.44."
Почему-то у Михаила не указана дата призыва. Призван в команду №200? Я правильно поняла?

Уважаемая Галина!
Вы пишете: "Почему-то у Михаила не указана дата призыва". А выше, при цитировании ответа из военкомата указываете - "18.07.". Это же и есть дата - 18 июля!
Вы спрашиваете: "Призван в команду №200? Я правильно поняла?". Не совсем: М.М.Волохонский призван военным комиссариатом в Красную Армию "вообще", а "200-й" номер носила призывная воинская команда, в составе которой он был направлен этим военкоматом уже в распоряжение командира конкретной воинской части.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин Борисович, я имела в виду, что не указан год призыва. У Павла 11.01.43, а у Михаила просто 18.07.Не понимаю в какую сторону поиска двинуться дальше......

Уважаемая Галина!
Год призыва - конечно, 1941-й! Подтвердилось моё предположение, что М.М.Волхонского призывали на службу НЕ ОДИН раз: первый раз - по достижении призывного возраста (напомню, тогда это был 21 год), второй раз - по мобилизации, из запаса.
Теперь Вам нужно добиться получения из того военкомата, откуда пришёл ответ, полного поимённого списка всех мобилизованных, входивших в состав призывной команды № 200, и информации, куда именно и в чьё распоряжение она была отправлена 18.07.1941 или в ближайшие дни после этой даты. "Добиться" - это значит вплоть до личной работы в архиве того военкомата.
Зная его название в 1941 году, Вы можете сами произвести поиск членов этой команды и их судеб в ОБД "Мемориал".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Константин Борисович, спасибо за ответ! Военкомат находится в г.Окуловка Новгородской области. Это не так далеко. Вопрос в другом - дадут ли мне ознакомиться с данной книгой? Военкомат, который у нас в городе , не дает смотреть никакие книги, отвечает только по запросу.

Уважаемая Галина!
В один из понедельников или в одну из сред - это "единые" приёмные дни военкоматов РФ - Вы едете в Окуловку, где идёте на приём к местному военкому (лучше запишитесь заранее), объясняете ситуацию, благодарите за полученный от них ответ и просите разрешения САМОЙ сделать выписки по этой "команде № 200". Разрешит - очень хорошо, не разрешит - очень плохо, но тогда сразу пишите прямо у него запрос на предоставление Вам полного поимённого списка команды самим военкоматом. "Очень плохо" потому, что, во-первых, военкомат не обязан вести для Вас такую исследовательскую работу, во-вторых, никто не поручится, что в военкомате если этот список и составят, то "на все 100%", а, в третьих, время сейчас неудачное - только что объявлен весенний призыв-2019, и военкомату и лично военкому явно не до Вас...
Так что практически всё зависит от Вас лично, от Вашего поведения на приёме у военкома и силы Вашего убеждения, и мне остаётся лишь пожелать Вам удачи в этом деле!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
П.С. Кстати, Вы так и не сообщили, как назывался военкомат призыва в 1941 году... 

Константин Борисович, спасибо! Обязательно съезжу в Окуловку. Ответ пришел из военного комиссариата Новгородской области , который и расположен в г.Окуловка. Каким именно военкоматом были призваны мои родственники не могу Вам сказать, т.к. в ответе это не указано. На ОБД я встречала и Дрегельский и Неболчский РВК. На ОБД про Михаила нет никаких данных. Получается родственники ошибаются- с финской Михаил все-таки вернулся, а вот с ВОВ......

Уважаемая Галина!
Ну, наконец-то что-то написали. Теперь ясно, что М.М.Волхонский был призван 18.07.1941 по мобилизации Дрегельским районным военным комиссариатом Ленинградской области.
На запрос "18.07.1941 Дрегельский РВК" в поисковой строке "Расширенного поиска" в ОБД "Мемориал" появляется 28 результатов. Пока не собрались в Окуловку, проверьте каждого из них на предмет точной даты призыва, места службы и судьбы.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий 

Спасибо!

Добрый день! Получила копии документов из военкомата г. Окуловка. В прошлый раз прислали ошибочные сведения. Волхонский Павел был призван в 1939 , а демобилизован только в конце 1946 года. Волхонский Михаил призван 18.07.1941 года в команду 200. Судя по документам вместе с ним в данной команде еще 7 человек. У одного стоит, что он демобилизован в 1945 году. у другого, что убит в 1942. У остальных пусто. На ОБД не нашла никого из данного списка. На сайте память народа есть данные на 4-х человек из этого списка. Трое служили в 281 сд. Может ли быть, что и Михаил попал в 281 сд?

Уважаемая Галина!
Судя по всему, Вы получили не простую "военкоматовскую отписку", а ценную фактическую информацию, с чем Вас и поздравляем!
Выложите, пожалуйста, в этой теме сканы полученных Вами "копий документов из военкомата г. Окуловка", о которых Вы упоминаете, и мы все подумаем, что можно из них извлечь.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

url=https://radikal.ru](https://c.radikal.ru/c30/1904/aa/678fc576ee55.jpg)[/url]

(https://c.radikal.ru/c06/1904/7d/b4172007bc87.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b43/1904/5e/41ccb724992b.jpg) (https://radikal.ru)

(https://c.radikal.ru/c08/1904/a5/96508223acee.jpg) (https://radikal.ru)

(https://b.radikal.ru/b07/1904/4c/84d11ef296af.jpg) (https://radikal.ru)

(https://a.radikal.ru/a07/1904/22/9bc78eb27cd9.jpg) (https://radikal.ru)

Сканы документов из военкомата.Родственники выделены красным.

Уважаемая коллега!
Спасибо Вам за выложенные документы!
Есть ли у Вас по ним к нам вопросы?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Доброе утро! Скажите, пожалуйста, почему напротив некоторых фамилий не заполнены некоторые графы. Это по последним 2 листам. Кто-то демобилизован, кто-то погиб, кто-то пропал без вести. А у Михаила и других пусто. Что это может значить? Неужели родственники не посылали запросы? Больше в военкомате никаких данных. Как понять что за команда 200 ?

Уважаемая коллега!
"Команда № 200" - это условное обозначение воинской призывной команды, присвоенное ей либо самим этим райвоенкоматом, либо "спущенное" вышестоящим - областным. Что из себя представляла эта команда и куда она направлялась, сейчас точно установить уже практически невозможно, так как эта информация могла содержаться лишь в оперативных документах военкомата, впоследствии наверняка "уничтоженных путём сожжения за ненадобностью"...
Вы спрашиваете, "почему напротив некоторых фамилий не заполнены некоторые графы"? Просто потому, что работники военкомата не вносили в данную учётную книгу данные обо всех упомянутых в ней конкретных людях.
Отсутствие точных названий всех граф в книге не позволяет сделать точный вывод о необходимости/обязательности заполнения той или иной из них. Например, последняя графа в подобных документов (с "шапкой" типа "Примечания/Дополнения/и т.д. и т.п.") обычно вообще никогда не заполнялась, и записи в ней являются чем-то "исключительным".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий