|
Название: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 03 Февраля 2018, 03:21:43 Здравствуйте! Прошу помочь в розыске братьев из Карагандинской области Бектасовых.Альжан и Ибрагим.
Очень интересный случай.Письмо родственника: "Здравствуйте! Ищу братьев деда-Бектасова Альжан и Бектасов Ибрагим. Бектасов Альжан 1922 года рождения, был призван на фронт 20.02.1942 года с Фрунзенского Военного Комиссариата Каз.ССР, прошел обучение в г.Ашхабад на специальность танкист, последнее место пребывание 76 танковая бригада, последнее письмо получено 894 Полевой почтой, части 013. Бактасов Ибрагим 1920 года рождения, был призван в 1941 году с Балхашского ГВК в качестве рядового, Карагандинской обл., последнее письмо было получено 414 Полевой почтой, части 72. Оба брата без вести пропали." "Ранее самостоятельно искали. Но ответ с России приходил,что братья не состояли в составе Красной Армии. Хотя они воевали и так и не вернулись после войны." "Может ли быть такое, что из-за того что их отец был врагом народа ,их могли и не записать в Красную Армию, а отправили в штрафбат например. Просто странно ,что есть документы о их призыве, и даже письма с фронта, а в списках они нигде не числятся." С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 03 Февраля 2018, 03:25:46 (https://c.radikal.ru/c16/1802/ad/2fcd6249f988.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 03 Февраля 2018, 03:27:37 (https://d.radikal.ru/d06/1802/77/f5361e68f8f4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 03 Февраля 2018, 03:28:56 (https://c.radikal.ru/c18/1802/36/b99bf305ddb7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 03 Февраля 2018, 03:30:05 (https://c.radikal.ru/c41/1802/41/0755006b8086.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 03 Февраля 2018, 09:02:27 Уважаемая Кулян!
Согласно общедоступному "Справочнику полевых почтовых станций РККА в 1941-1945 годах" на "Солдате.ру" - http://soldat.ru/pps.html -, интересующие Вас полевые почтовые станции обслуживали: № 414 - последовательно Станцию снабжения 18-й армии, Штабы 27-й армии (1-го формирования) и 4-й Ударной армии, № 894 - последовательно 76-ю отдельную морскую стрелковую бригаду и 23-ю стрелковую дивизию (2-го формирования). С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 03 Февраля 2018, 11:50:56 Здравствуйте!
Письмо отправлено в ноябре 1942-го (вроде 10 числа). Донесений бригады за ноябрь-декабрь 1942-го практически нет. https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=53055121&id1=c9b42952f91689787e5210e3ba6b01f5&path=Z/002/058-0018001-0828/00000015.jpg https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=6261578&id1=2559faad24468aa43e174ce01cc8e1f2&path=TV/001/058-0018001-0423/00000471.jpg Район станицы Фанагорийское (http://i.piccy.info/i9/e0bba783688d8059cbd1ee663140f951/1517650868/116244/1195940/1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12025770/ce2bb221a4e508c18fe2c66b226db4d2/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2018-02-03-09-41/i9-12025770/800x451-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-03-09-41/i9-12025770/800x451-r) С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 03 Февраля 2018, 12:51:11 https://ok.ru/pamyatpoisk/topic/63031189381120
С сентября по декабрь 1942 г. бригада участвовала в боях в районе Горячий Ключ — Фанагорийское, не давая противнику продвинуться в глубь нашей обороны. С конца декабря 1942 г. бригада по приказу командующего 56-й армией начала готовиться к переходу в наступление. 19 января она начала наступательные действия в направлении селения Горячий Ключ, которое после исключительно упорных боев утром 28 января было освобождено. В тот же день были освобождены станицы Ключевая и Саратовская. С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 03 Февраля 2018, 13:55:16 Бригада не выводилась во второй эшелон, думаю найдется и документальное тому подтверждение.
Положение бригады к 17.11.1942г., указаны направления поиска (разведки). (http://i.piccy.info/i9/92e25ae8eaa9594b03aaaa2c69a3b050/1517658832/169867/1195940/2_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12026178/9e9da07b5ac1d7b2ca5580f9a0851e7d/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2018-02-03-11-53/i9-12026178/800x481-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-03-11-53/i9-12026178/800x481-r) С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 03 Февраля 2018, 14:00:15 https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132240985&backurl=division%5C76%20::begin_date%5C01.11.1942::end_date%5C30.12.1942::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C68
(http://i.piccy.info/i9/2401fca45f6681815c3065fe513f526e/1517659157/107975/1195940/3.jpg) (http://piccy.info/view3/12026198/6d507d9a4733a833f3e7900789fc07f9/)(http://i.piccy.info/a3/2018-02-03-11-59/i9-12026198/498x644-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-03-11-59/i9-12026198/498x644-r) С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 03 Февраля 2018, 16:48:09 Бектасов Ибрагим ппс 414 ч.72- письмо из госпиталя 4-й Ударной армии
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72982844 (http://i.piccy.info/i9/93c2939c90df17585d002205f83c46c8/1517669162/33288/1195940/2.jpg) (http://piccy.info/view3/12026757/9063864652a05257d3ad2ebbaf2051bc/)(http://i.piccy.info/a3/2018-02-03-14-46/i9-12026757/443x256-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-03-14-46/i9-12026757/443x256-r) С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 03 Февраля 2018, 19:59:06 Бектасов Ибрагим
(https://c.radikal.ru/c26/1802/a5/483888f21494.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 03 Февраля 2018, 20:01:27 (https://b.radikal.ru/b02/1802/4c/925e00a5acd8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 03 Февраля 2018, 20:02:29 (https://c.radikal.ru/c33/1802/d0/122cb65c7f88.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 03 Февраля 2018, 20:03:41 (https://d.radikal.ru/d04/1802/39/e6b2e6813ca5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 04 Февраля 2018, 02:17:06 Пока неизвестный...Мне кажется это госпитальное захоронения....
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=23437022 Фамилия Биктасов Имя Отчество Воинское звание ефрейтор Причина выбытия погиб Дата выбытия 24.09.1944 Первичное место захоронения Латвийская ССР, Цесисский уезд, Заубе с/с, Заубское воинское кладбище Название источника информации Цесисский зональный государственный архив, Латвийская республика https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85814833 Фамилия Биктасов Имя Отчество Воинское звание ефрейтор Страна захоронения Латвия Регион захоронения Цесисский р-нМесто захоронения Заубес вол., х. Арини Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 04 Февраля 2018, 14:51:58 (https://b.radikal.ru/b32/1802/e0/4be83df2c2ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
Оригинал должны предоставить.... С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Февраля 2018, 17:03:39 Уважаемая Кулян!
Согласно общедоступному справочнику "Дислокация запасных стрелковых и артиллерийских полков в 1941-1946 годах" на "Солдате.ру" - http://soldat.ru/spravka/zsp/index.html - 39-й запасной стрелковый полк во время войны дислоцировался в различных населённых пунктах СССР, в том числе - и в городе Акмолинске Казахской ССР. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Февраля 2018, 17:36:29 Уважаемые коллеги!
На этом листке от руки переписаны "воедино", друг за другом данные с ДВУХ РАЗНЫХ документов. Но подождём обещанный оригинал/оригиналы. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 04 Февраля 2018, 19:01:52 В поисках части 013 напрашивается вывод, что это не бригада,а приданная часть, пользовавшаяся
почтой бригады. 1. Практически все бойцы бригады писали полностью часть: батальон, рота, батарея. 2. Никто из Казахстана не писал из этой части. Краснодарский,Ставропольской край,Ростовская область-отсюда шло пополнение. 3.Есть еще один капитан из этой части Джураев Абдул, в ОБД как Абдум https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=60924443&id1=94bf41be92549fc463a56f39eab47217&path=Z/006/058-0977520-0420/00000007.jpg , последнее письмо из ппс 894 часть 13. Погиб через 10 дней, в составе 61-й стрелковой дивизии https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=2144203&id1=51a7250c4bc6405c49f1cfe0dc640ad5&path=VS/001/058-0018001-0244/00000300.jpg Записан вроде как командир стрелковой роты, но для роты капитана многовато, если рота не отдельная, армейская. С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 04 Февраля 2018, 20:40:21 Бектасов Аджин
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp31404660/?backurl=%2Fheroes%2F%3Ffirst_name%3D%D0%90%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BD%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D1 Мне кажется он тот , кого ищем... Из этого списка - Кулиев Ахлиман 1912 https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp31404651/ Кулиев Ахлиман 1913.санинструктор Попал в плен. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85541822 Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 05 Февраля 2018, 08:45:34 Уважаемые коллеги! "Кулян, Константин Борисович оказался прав. Это два разных документа. Папа когда их переписывал в тетрадь подряд записал. Верхняя часть текста-это обратная сторона письма от Альжана, это указание адресата. А нижняя часть текста-это выданная справка на Ибрагима. Я эту справку попрошу сфотографировать. Она сейчас находится в Балхаше, а я нахожусь в Алматы. Отец оставил в Балхаше документы Ибрагима." Отсюда мы узнаем , что с 01.07.1942 по 29.08.1942 г Бектасов Ибрагим находился в составе 39 зсп. С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 05 Февраля 2018, 10:35:38 (https://c.radikal.ru/c16/1802/ad/2fcd6249f988.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 05 Февраля 2018, 10:46:35 Андрей Анатольевич , верно , значит Бектасов Аджин - он и есть - Бектасов Алжан?
С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 05 Февраля 2018, 11:18:39 16.03.1943 году он был еще жив. Дальше надо определить в какую войсковую часть он был направлен
Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 05 Февраля 2018, 12:18:56 (https://c.radikal.ru/c41/1802/41/0755006b8086.jpg) (http://www.radikal.ru)(https://a.radikal.ru/a28/1802/d1/fbd4b0432683.jpg) (http://www.radikal.ru) Просила переписать. Почему в начале поиска не просила о том , что сообщается в письме, не знаю.Теперь когда много спорных вопросов появились - появилась необходимость. Постараюсь перевести на русский язык.Выбираю то что , меня интересует.... " Наша 76 танковой бригада постоянно переформировывается.Из одной части , на другой часть постоянно приходится переходить...Вначале был в 56 Армии. Вы получаете мои письма?После Ашхабада я от вас не получал ни одного письма.Я там оформил перевод, чтобы вы через военкомат могли получать примерно 70% моего оклада. Получать должны были с 1 октября (01.10.1942 г).На руки вам должны выдавать 450 рублей.Получаете? Почему не сообщаете?.Жду от вас вестей" 05.11.1942 год. Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 05 Февраля 2018, 16:18:34 Здравствуйте!
Судя по окладу был офицером, офицеры не проходили через пересыльные пункты. С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 06 Февраля 2018, 01:48:04 Здравствуйте! Мы , чтобы рассуждать о чем - то,всегда опираемся на факты, обоснованными подлинными документами.В данное время:
БЕКТАСОВ АЛЬЖАН Есть справка , подтверждающая , что он обучался в пехотной училище в Ашхабаде от 29.05 .1942 г 2.Его письмо от 05.11.1942 г с адресом ппс 894 ч.013. А вот сведения, который он дает в письме ,никак не укладывается с документами военных лет 1.Во первых , он пишет, якобы служит в танковой бригаде , а адрес 76 омсбр.... БЕКТАСОВ ИБРАГИМ 1.Письмо от 05.01. 1943 г с адресом полевой почты 414 ч 72 Где сообщается , что он с 07.12.1942 г находится в госпитале.Возможно до конца января ему придется находится в данном учреждении. В анкете указан г.Сталинград? 2.Справка части (39 зсп)от 26.08.1942 г , что с 01.07 1942 года он находится в данной в/ч.( оригинала еще не предоставили) Из этого следует , что он в тот момент только был призван на фронт , а не в 1941 г.Оттуда он был направлен : в станцию снабжения 18-й Армии, Штабы 27-й армии (1-го формирования) и 4-й Ударной Армии, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 06 Февраля 2018, 03:14:52 В г. Ашхабаде (Туркменистан)
· Военно-юридическая академия Красной Армии (в ноябре 1941 г. была передислоцирована сначала в г. Иваново, а 24.11.1941 г. — в г. Ашхабад) (в сентябре 1943 г. возвратилась в г. Москву), · Харьковское военно-медицинское училище; . 5 мая 1939 года в САВО должны были начаться занятия с новым набором курсантов на: - Курсах младших лейтенантов пехоты – при в/ч 5985 в столице Туркмении городе Ашхабаде (170 человек на стрелковом отделении и 30 – на пулемётном);http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=32733.35;wap2 Возможно, Альжан - пулеметчик. В 76 танковой бригаде есть Зенитно-пулеметная рота [штат № 010/503] Для сведения... С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 06 Февраля 2018, 06:14:07 (https://c.radikal.ru/c16/1802/ad/2fcd6249f988.jpg) (http://www.radikal.ru)С этого списка Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 06 Февраля 2018, 06:30:37 Яралов Петр Георгиевич
Военно-пересыльный пункт СПП Закавказского ВО https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp31404653/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%AF%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%26middle_name%3D%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D__.__.1922%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_vpp%26page%3D1 Яралов Петр Георгиевич 1331 сп 18 А СКФ (1331 сп, 18 А СКФ, 18 А, СКФ ) https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie46619914/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%AF%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%26middle_name%3D%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth%3D__.__.1922%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_vpp%26page%3D1 1331 сп 318 сд 318-я горнострелковая дивизия (сформирована на базе 78 морской стрелковой бригады) Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 06 Февраля 2018, 09:03:00 Здравствуйте, Андрей Анатольевич!Я также думаю.Он пишет по адресу пп 894 ...
19 -20 с.лишнем лет , мальчишки были... http://www.tinlib.ru/istorija/_chernaja_smert_sovetskaja_morskaja_pehota_v_boyu/p8.php С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 06 Февраля 2018, 15:34:25 Здравствуйте!
Вы опираетесь на переписанный оригинал первоисточника. Если в письме было написано м.бригады, то в определенных случаях написания "м" могло быть прочитано как "т", и далее название была уже переведена как "танковая". С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 06 Февраля 2018, 18:34:03 Здравствуйте, Иван Анатольевич! Там так и написана " 76 танкисшы бригадада".Альжан в Алма - Ате учился на экономиста.Потому он призывался с места учебы.Фрунзенский РВК.
Я тоже эти записи читала с улыбкой .Но сегодня, увидела в составе одной морской стрелковой бригады - танковую бригаду.Я обязательно найду эту войсковую часть. С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 06 Февраля 2018, 19:03:39 Вы видели оригинал письма ? Это копия, в вольном переводе.
Фанагорийское https://www.google.com/search?q=%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=I_zeB_I9uXO3tM%253A%252Cw-1autHbLSBkrM%252C_&usg=__9kzIS_DKDvQXzaYr8BFTC7hUw5M%3D&sa=X&ved=0ahUKEwiJoYSG3pHZAhXNhKYKHcEpAZMQ9QEIOzAF#imgrc=I_zeB_I9uXO3tM: Как Вы думаете , тут могли пройти танки ? Снабжение доставлялось горно-вючными ротами на лошадях и ослах. С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 07 Февраля 2018, 04:38:57 Здравствуйте, Андрей Анатольевич! Я ничуть не спорю, когда работала по списку. https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp31404660/?backurl=%2Fheroes%2F%3Ffirst_name%3D%D0%90%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BD%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D1 заметила. Вы ведь знаете, каждую в/ч потом по составу проверяете .Но это был не 76 омсбр.Потому я не выложила в форуме..Сама удивилась.Я постараюсь найти.
С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 21 Февраля 2018, 02:20:14 Здравствуйте! Меня интересует такие вопросы:на кого обучался Бектасов Альжан в Ашхабаде? По окончании училища ведь считается офицером? Как можно связать его полученное знание в пехотной училище с танковой бригадой? Ведь в танковой бригаде не только танкисты воевали.... Хочу добавить , что в письме не говорится , что он - танкист.Речь идет о танковой бригаде...."" В 76 танковой бригаде" пишет он.
С уважением, "г. Ашхабаде (Туркменистан) · Военно-юридическая академия Красной Армии (в ноябре 1941 г. была передислоцирована сначала в г. Иваново, а 24.11.1941 г. — в г. Ашхабад) (в сентябре 1843 г. возвратилась в г. Москву), · Харьковское военно-медицинское училище; . 5 мая 1939 года в САВО должны были начаться занятия с новым набором курсантов на: - Курсах младших лейтенантов пехоты – при в/ч 5985 в столице Туркмении городе Ашхабаде (170 человек на стрелковом отделении и 30 – на пулемётном);http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=32733.35;wap2 (https://a.radikal.ru/a07/1802/10/3831d1b53dd0.png) (http://www.radikal.ru)" Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 21 Февраля 2018, 10:53:46 Андрей Анатольевич большое Вам спасибо, Вы на все мои вопросы ответили. Фактически письмо было с адресом полевой почты 76 омсбр.И в письме не говорится о танкисте , а " 76 танковой бригаде". И еще ,как цензура такое письмо пропустила?
Потому , верно считаете,что его надо искать в составе 76 омсбр. Еще раз , большое Вам спасибо!!! С уважением. Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 21 Февраля 2018, 16:03:27 Здравствуйте!
Надо искать часть 013 в перечне п/я бригады,выше уже писал. Этой почтой пользовались и другие части армейского подчинения. (http://i.piccy.info/i9/fa94121f10857d7fd9bda9adb87d4a27/1519221667/94778/1195940/00000074_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12085551/e2dc12ca4d0a2c7ca24226d3c23e0c11/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-02-21-14-01/i9-12085551/800x478-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-21-14-01/i9-12085551/800x478-r) https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455739654&backurl=division%5C76%20%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B1%D1%80::begin_date%5C01.10.1942::end_date%5C12.01.1943::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 22 Февраля 2018, 04:35:29 Иван Анатольевич , большое Вам спасибо!!! Я даже не знаю какие слова выбрать , чтобы выразить свою благодарность!!!
(https://a.radikal.ru/a42/1802/fe/8ed2c855df1f.png) (http://www.radikal.ru) Это войсковая часть наверное ,относится к нам... С уважением Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 22 Февраля 2018, 14:27:17 Это боец есть в донесении бригады с искажением фамилии (№16)
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-1457/00000110.jpg&id=2035901&id1=da639847c3f4fd5dcd366ff61682a015 О состоянии учета потерь в 76-й омсбр, из того же списка (№14). Номер записи 2035919 Фамилия Погорелый Имя Максим Отчество Лукич Дата рождения __.__.1906 Место рождения Николаевская обл., Голо-Пристанский р-н, с. Чумаково Дата и место призыва Голопристанский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл., Голопристанский р-н Последнее место службы 76 отд. мор. сбр. Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 20.11.1942 Первичное место захоронения Краснодарский край, Горяче-Ключевский р-н, гора Фонарь, южный скат Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1457 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-1457/00000110.jpg&id=2035901&id1=da639847c3f4fd5dcd366ff61682a015 https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0207/00000134.jpg&id=57404148&id1=c150f066f385979d6a8b69eadf6ad85f https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0207/00000131.jpg&id=57404145&id1=4d01fdfeb8ab267c1ef424d17e48a0cb (http://i.piccy.info/i9/71dfd46340aa85054704b5ca58c7c96d/1519302143/28256/1195940/11_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12088522/cadfbbed7c1b9e19d912365d3166dce9/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-02-22-12-22/i9-12088522/106x800-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-22-12-22/i9-12088522/106x800-r) (http://i.piccy.info/i9/73497f57361497e7579ce8f390219f1e/1519302182/134893/1195940/12_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12088525/7b9fb0138fb6f301f82e371ab1b07d31/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2018-02-22-12-23/i9-12088525/647x660-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-22-12-23/i9-12088525/647x660-r) (http://i.piccy.info/i9/ee1391425afae4a4bb4a48498d810073/1519302293/133631/1195940/4_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12088532/fb249c97550685fc3d00e7f45e3c9d56/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2018-02-22-12-24/i9-12088532/635x673-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-22-12-24/i9-12088532/635x673-r) С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 22 Февраля 2018, 19:41:26 Здравствуйте!
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4583281 Фамилия Попов Имя Иосиф Отчество Федорович Дата рождения/Возраст__.__.1902 Место рождения Архангельская обл., Каргопольский р-н Дата и место призыва Ново-Александровский РВК Последнее место службы СКФ 76 тб Воинское звание техник-интендант 1 ранга Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 15.06.1943 Первичное место захоронения Краснодарский край, г. Краснодар, гражданское кладбище С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Февраля 2018, 19:46:19 Уважаемая Кулян!
Оригинальная запись в том медицинском документе - "7 О.Т.Б." - в прочтении оператора ЭЛАРа превратилась в "76 тб"... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: svansev от 22 Февраля 2018, 19:58:39 Был такой номер в составе 56-й армии, 76-й отдельный танковый БАТАЛЬОН.
Появился в мае 1943-го, в боях за станицу Крымская. (http://i.piccy.info/i9/80263140265798a28fa6e5131ca33647/1519322143/53488/1195940/44_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12089607/672d66355318321c66281fca2b863dd0/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2018-02-22-17-55/i9-12089607/800x214-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-02-22-17-55/i9-12089607/800x214-r) С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 23 Февраля 2018, 03:18:39 Здравствуйте! Действительно, ошибка оператора...И все таки, благодаря обсуждению , я увидела свою ошибку (надо было еще другие сведения искать о Попове И.Ф.) главное, узнала какие танковые бригады принимали участие в СКФ. И еще , надо взглянуть на оригинал письма... Спасибо ВАМ за информации!!!!
Уважаемая Кулян!https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2&n=%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84&s=%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&y=1902&r= С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 28 Февраля 2018, 05:48:46 Здравствуйте! Возможно, это тоже какая - то ошибка...Не знаю...
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272167241 (https://b.radikal.ru/b22/1802/33/917aae744425.png) (http://www.radikal.ru) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D0%9E%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%84%C2%BB К исходу дня 10 мая передовые части немецкого 30-го армейского корпуса вышли к Киммерийскому (Узунларскому) валу. 12 мая немцы высадили воздушный десант в тылу 44-й армии. 13 мая советская оборона была прорвана. В ночь на 14 мая маршал С. М. Будённый разрешил эвакуацию с Керченского полуострова. 15 мая противник занял Керчь. Эвакуация продолжалась по 20 мая (после исчерпания возможностей к сопротивлению в городе защитники Керчи ушли в Аджимушкайские каменоломни). После окончания эвакуации директивой Ставки Крымский фронт и Северо-Кавказское направление были ликвидированы. Остатки войск направлялись на формирование нового Северо-Кавказского фронта Нашла еще одного танкиста из 76 танкового батальона https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272073149 (https://b.radikal.ru/b27/1803/b7/e60e3b2bead2.png) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: милл от 28 Февраля 2018, 14:29:39 Был такой номер в составе 56-й армии, 76-й отдельный танковый БАТАЛЬОН. Здравствуйте! Возможно, это тоже какая - то ошибка...Не знаю... Здравствуйте ! Призванный по мобилизации (уже отслуживший в Красной армии) - 74830050 - Приказ об исключении из списков гук НКО № 2370 10.09.1945: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74830050 и пропавший без вести ст. военфельдшер Папуашвили И.Е., назвал 76 отб, входивший ранее в 34 лтбр (окружение батальона - январь 1940). http://www.winterwar.ru/bt.htm - Другая бригада — 34-я легкотанковая — начала свое формирование на базе 4-го запасного полка Московского военного округа в г.Наро-Фоминске. К 21 сентября 1939-го года закончилось развертывание бригады до штатов военного времени, она имела в своем составе: 76-й, 83-й, 86-й, 82-й тб,... http://arsenal-info.ru/b/book/1961452779/35 - Гарнизон «Леметти северное» (финское название «Леметти западное») Здесь в окружение попали 76-й отдельный танковый батальон 34-й легкотанковой бригады....От 76-го отдельного танкового батальона осталось в строю только 19 человек. С уважением, Название: Re: Бектасов :Альжан и Ибрагим Отправлено: Кулян от 01 Марта 2018, 05:53:14 Людмила Васильевна, большое Вам спасибо!!!Все больше узнаю о танковой войне...
С уважением, |