|
Название: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 10 Февраля 2018, 23:59:27 Ищу информацию о дедуле моего двоюродного брата.
Вот все, что есть о нем во всех доступных и знакомым мне базах. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56934898 +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Фамилия Сидоров Имя Василий Отчество Прокофьевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Рязанская обл., Троекуровский р-н, Дуровщинский с/с Дата и место призыва __.__.1940 Троекуровский РВК, Рязанская обл., Троекуровский р-н Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 136 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Вы неоднократно мне уже помогали в поисках по моим родным дедушкам, и конечно же, за помощью снова к вам :) Правильно ли я понимаю из ведомости безвозвратных потерь, что он в звании сержант и танкист ? Готовлю запрос военному комиссару Рязанской области ( кажется он правопреемник Троекуровского РВК Рязанской области ) , а также в РГВА на уточнение места службы с 1940 года ( ведь это было не военное время ещё ). Может быть ещё что-то можно где-то найти ? или куда-то обратиться ? С уважением, Анна. Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: svansev от 11 Февраля 2018, 08:59:46 Здравствуйте !
Призванный в 1940-м из Троекуровского РВК, тоже 1921 г.р. Волков Петр Егорович, танкист. https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0105/00000446.jpg&id=56883602&id1=96724a05e6c7e714fbb4f37ee5d6618a 17-й танковый полк 9-й танковой дивизии http://rkkawwii.ru/division/9tdf1 , ставшей 104-й тд http://rkkawwii.ru/division/104tdf1 Возможно призывались вместе. С уважением, Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 12 Февраля 2018, 13:58:16 Спасибо за подсказочку !
Возможно, я запросила военного комиссара Рязанской области ( так как такого вонкомата уже нет в природе ) и Российский Государственный военный архив. По моему родному деду это было безрезультатно, может быть сейчас повезет. ***************************************************************************** Здравствуйте ! Призванный в 1940-м из Троекуровского РВК, тоже 1921 г.р. Волков Петр Егорович, танкист. https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0105/00000446.jpg&id=56883602&id1=96724a05e6c7e714fbb4f37ee5d6618a 17-й танковый полк 9-й танковой дивизии http://rkkawwii.ru/division/9tdf1 , ставшей 104-й тд http://rkkawwii.ru/division/104tdf1 Возможно призывались вместе. С уважением, [/quote] Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 28 Марта 2018, 09:44:24 Вот фото Василия Прокофьевича
Может возможно что-то понять по обмундированию ??? (https://d.radikal.ru/d03/1803/b0/17ee9876881a.jpg) (https://radikal.ru) Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 28 Марта 2018, 09:46:55 вот то, что сохранилось на обратной стороне
вроде фотоателье печать видна...а вот дальше :( может кто-то сталкивался с таким ? (https://d.radikal.ru/d22/1803/a2/aee4105602da.jpg) (https://radikal.ru) Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 28 Марта 2018, 09:48:52 (https://b.radikal.ru/b25/1803/f4/91064fdf7037.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 28 Марта 2018, 09:49:55 (https://a.radikal.ru/a15/1803/3e/daafb7008fd8.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 28 Марта 2018, 09:52:55 От Рязанского военкома пришло письмо о том, что они переслали мой запрос о призыве Василия в Липецкую область...
Брат говорит, что район призыва переподчинялся несколько раз и , наверное, в 1940 г. это была не Рязанская, а Липецкая область ...ждем и надеемся теперь на архив в Липецке. Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 08 Августа 2018, 13:24:16 Увы, из Липецкой области пришел отрицательный ответ :(
Государственный военный архив в г. Москва на ул.Адмирала Макарова молчит.. Может быть есть ещё источники или хранилища информации ? Что-то отдельно по таковым войскам, например ?... Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 08 Августа 2018, 13:38:07 Уважаемая коллега!
Нет, отдельного архива "по танковым войскам" не существует: довоенные документы по ним отложились в РГВА в Москве, военного периода - в ЦАМО в Подольске. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 19 Декабря 2018, 17:56:00 Добрый день !
Получила ответ из РГВА и растерялась ???.. у них никакой информации нет и традиционно отправили на известные интернет-ресурсы. Но, по поиску пропавших без вести посоветовали обратиться в Управление МО РФ по увековечиванию памяти погибших...но Василий и так занесен в книгу памяти липчан, погибших во время В.О.В. Также, зачем-то написали о центре розыска и информации Красного Креста ? я общалась с ними и они очень помогли, но только по "зарубежной" истории поисков.. в 1941 году никаких "заграниц" быть не могло... НО, самое удивительное в ответе - это то, что они посоветовали обратиться в областной государственный архив ?!? то есть, в военном архиве нет информации о довоенном призыве, а в гражданском будет ?!? я, конечно, электронный запрос в общих словах на приемную директора написала, но только ради частоты эксперимента :o Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Декабря 2018, 19:10:49 Уважаемая коллега!
Из РГВА Вы получили типичную "отписку"... В региональном архиве ТЕОРЕТИЧЕСКИ МОГЛИ отложиться (а могли - и нет...) документы местных военкоматов - областного и районных. Но каких и какого времени - Вы сможете узнать, только обратившись в сам этот региональный архив. Именно эти документы Вам и надо там запрашивать. Так как Липецкий областной архив уже ответил Вам отрицательно, то напишите теперь в Рязанский. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: DNikG от 08 Января 2019, 17:52:31 Здравствуйте.
Посмотрите пожалуйста данные на бойца Волков Петр Егорович (Волков Петр Егор.), призван тоже в 1940 тем же РВК. У него в личных данных имеется информация о том, что он служил в ППС 284, 17 полк, а согласно данным справочника на этом сайте к этой ППС была приписана 9-я танковая дивизия. Николай. Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: DNikG от 08 Января 2019, 17:56:27 В догонку.
Более того этот боец пропал без вести 03.08.41, пребывая в составе 208 тп. Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Виген Прозоров от 09 Января 2019, 15:46:13 Добрый день! По поиску без вести пропавших можно обращаться не только в РВК, ОБЛ ВК и гос .обл. архив по месту мобилизации. но и в соответствующее Региональное управление ФСБ. Не факт, но может и там быть информация по бойцу.
Удачи в поиске! Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: DNikG от 10 Января 2019, 14:39:18 Здравствуйте.
Поскольку у вышеупомянутого бойца имеется запись, что он служил в 17 полку, то очень вероятно, что это была именно 9-я танковая дивизия. Вот немного о ней. 9-я танковая дивизия. Начала формироваться с 17 июня 1940 года в городе Мары и в лагере имени Сталина (Чирчик) на базе 146-й стрелковой дивизии и 10-го танкового полка началось формирование как 9-я отдельная танковая дивизия. 17-й танковый полк формировался на базе танковых батальонов 10-го легкотанкового полка, 18-й танковый полк — из 358-го танкового батальона 194-й стрелковой дивизии, учебного батальона 48-го танкового полка и 346-го танкового батальона 46-й стрелковой дивизии. Мотострелковый полк был создай из 698-го стрелкового полка 146-й сд. Дислоцировалась дивизия в Марах, а мотострелковый полк — в Байрам-Али Марыйской области. Дивизия имела на вооружении в основном танки, которые участвовали в советско-финской воине и поступили сюда после капитального ремонта со значительно израсходованным моторесурсом. В конце 1940 года 9-я танковая дивизия получила 50 танков БТ-7М. К 1 октября 1940 года численность танкового парка дивизии составляла 229 машин — в основном учебно-боевых. Из-за недостатка техники первые танковые батальоны танковых полкой дивизии были учебными. Весной 1941 года 9-я танковая дивизия получила новую автомобильную технику. Осенью 1940-го и зимой 1941 года части 9-й танковой дивизии участвовали в серии окружных учений, и в целом дивизия являлась боеспособным подготовленным соединением. В марте 1941 года она была включена в состав формирующегося 26-го механизированного корпуса. В марте 1941 года в городе Мары (САВО) начал формироваться 27-й механизированный корпус. В его состав вошла ранее сформированная 9-я танковая дивизия. Корпус возглавил генерал-майор Иван Ефимович Петров, бывший до этого командиром горно-стрелковой дивизии и начальником пехотного училища. В марте 1941 года в 9-ю дивизию поступила шифровка о трехмесячном планировании боевой подготовки (по май включительно). Этот период оказался самым напряженным — во всех частях проходили тактические учения, боевые стрельбы, отработка взаимодействия частей и их сколачивание. К лету 1941 года 9-я танковая дивизия стала одним из наиболее боеспособных соединений САВО. Это подтвердило командно-штабное учение под руководством представителей Генштаба М.Н. Шарохина и С.М. Штеменко, проводившееся в районе Мары в первой половине 1941 года. Несмотря на то, что корпус являлся второочередным в вопросах комплектования (окончательное поступление бронетанковой техники планировалось только в 1942 году), с момента его формирования в войсках развернулась усиленная боевая подготовка. Особенностью боевой подготовки дивизий было то, что танкисты очень часто занимались по ночам из-за жары, достигавшей 50—60 градусов. Но темнота вызывала другое неудобство — появлялась опасность нападения ядовитых скорпионов и фаланг. Укусы скорпионов происходили регулярно. Страшным испытанием были ветры, поднимавшие тучи раскаленного песка. После песчаных бурь танки оказывались засыпанными, и потом их приходилось долго откапывать из песка. Накануне войны входит в состав 27-го мк Среднеазиатского ВО (генерал-майор Петров И.Е.), дислоцируется в городе Мары. В июне 1941 года корпус имел 356 легких танков. С началом войны в дивизии корпуса стали поступать призывники, добровольцы и срочно призванные запасники. Столь быстрое поступление объясняется тем, что дивизии укомллектовывались в основном жителями Туркмении. Так, в 9-ю тд призывников направлял Марыйский областной военкомат. Поэтому мотострелковый полк 9-й танковой дивизии называли «туркменским», так как почти весь личный состав там состоял из туркмен. 23 июня из народного хозяйства по мобилизации в части корпуса начинает поступать транспорт — автомобили, гусеничные тракторы и тягачи. В течение нескольких дней дивизии были полностью укомплектованы личным составом, колесными и гусеничными транспортными машинами. Некомплект среднего комсостава в 9-й танковой дивизии покрыли за счет досрочного выпуска группы успевающих курсантов Ташкентского пехотного училища. Несмотря на очевидную слабость соединения, штаб Среднеазиатского военного округа уже 25 июня 1941 года получил приказ о готовности 27-го мехкорпуса к 4 июля 1941 года к начать передислокацию на запад. Начальник штаба САВО в 1941 генерал М.И. Казаков писал в своих воспоминаниях: «Мы задавали себе вопрос: какой смысл отправлять корпус на фронт в таком состоянии? Думалось, что наш мехкорпус лучше было оставить пока на месте или перебросить его не дальше как на меридиан Волги и там заняться довооружением...» Тем не менее, неблагоприятно складывающаяся обстановка на фронте ускорила отправку мехкорпуса из Средней Азии на центральное направление. Уже 27 июня начинается отправка на запад первого эшелона 9-й танковой дивизии. За ним последовали остальные тридцать четыре эшелона дивизии. Маршрут их движения был: Мары — Ташкент — Оренбург — Воронеж. Утром 8 июля головной эшелон уже приближался к Воронежу. 10 июня эшелон штаба 9-й дивизии прибыл в Брянск. Здесь получена директива о включении 27-го мехкорпуса в состав 28-й армии (генерал-лейтенант В.Я. Качалов), штаб которой располагался в Кирове (150 км севернее Брянска). Выгрузка эшелонов должна производиться на станции Фаянсовая, недалеко от Кирова. На станцию Фаянсовая эшелоны начали прибывать 11 июля, разгружались они только по ночам — в небе господствовала немецкая авиация. Многие эшелоны, двигавшиеся через всю страну курьерской скоростью, при подходе к районам разгрузки задерживались из-за разрушений железнодорожного полотна и пробок на маршрутах. Например, эшелон с одним из танковых батальонов простоял в тупике станции Брянск свыше трех суток. После разгрузки дивизия собиралась в лесах, в районе северо-западнее Кузьминичей, куда подразделения от станции прибытия должны были совершить марш протяженностью 70 километров. К 15 июля сосредоточение здесь танкового соединения в целом было закопчено. Всего в составе 9-й танковой дивизии имелось: БТ-7 — 50 штук, БТ-5 — 19 штук, БТ-2 — 3 штуки, Т-26 — 136 штук; всего 208 танков. Кроме того, в дивизии было 37 бронемашин БА-10 и 14 БА-20 — всего 51 бронемашина. Также имелось 50 тракторов С-60 и С-65, 327 грузовых машин ГАЗ АА, 22 легковые автомашины, 77 бензоцистерн й 150 специальных автомашин. 8 июля 1941 года Генеральным штабом было принято решение о расформировании корпусного звена бронетанковых войск и переформировании имевшихся танковых дивизий по новым штатам (217 машин в танковой дивизии, противотанковый артполк вместо гап). Переформирование коснулось прежде всего тех танковых соединений, которые не были втянуты в боевые действия. Чтобы отличать дивизии новых штатов, им присваивались новые номера — начиная со 101-го. В соответствии с этим решением 9-я танковая дивизия получила номер 104. 15 июля 1941 года управление 27-го механизированного корпуса было расформировано. В тот же день командующему 28-й армией направлена директива Генерального штаба о сосредоточении переформировываемых 104-й, 105-й и 106-й танковых дивизий в районе Спас-Демянска. 104-я танковая дивизия. После разгрузки дивизия собиралась в лесах в районе северо-западнее Кузьминичей, получила некоторое количество танков КВ-1 и Т-34. 19 июля 1941 года оснащение и формирование было закончено. Дивизия получила приказ нанести контрудар на Ельню, действуя совместно с частями 19-й стрелковой дивизии. Однако на пути к Ельне 19-я стрелковая дивизия понесла большие потери, поэтому 21 июля года штурм города начала 104-я танковая дивизия с одним батальоном 19-й стрелковой дивизии. В момент ввода в бой танков в дивизию поступил приказ с требованием срочно вывести из боя дивизию и перебазировать её в район Рославля. При выходе из Ельни попала под тяжёлый авиаудар. К утру 23 июля дивизия сосредоточилась в районе Борисовочка, Ковали, поступив в распоряжение ударной группы генерала Качалова; её артиллерийский полк занял оборону на соседнем участке на восточном берегу Десны севернее шоссе Рославль — Москва. Участвовала в общем наступлении группы в направлении вдоль шоссе Рославль-Смоленск, вела тяжёлые, но в общем успешные, наступательные бои до конца июля 1941 года. 1 августа 1941 года враг прорвал оборону советских частей и к 3 августа завершил окружение ударной группы генерала Качалова. Вместе с дивизией в кольцо попали 149-я стрелковая дивизия и 145-я стрелковая дивизия. 4 августа весь день дивизия ведёт безуспешный бой по выходу из окружения, неся большие потери. 5 августа дивизия начала выход из окружения по иному маршруту, рано утром по лесной дороге на большой скорости вышла к месту через реку Десну, с ходу смяла охранение немецких частей и без потерь переправилась. Далее она почти без боя шла на восток к своим вдоль шоссе Рославль-Москва и вскоре сосредоточилась на сборном пункте в районе деревни Амур, выведена в резерв, заняла рубеж на восточном берегу Десны. 6 сентября 1941 года переформирована в 145-ю танковую бригаду. 145-я отдельная танковая бригада. Сформирована 06.09.1941 года путём переформирования 104-й танковой дивизии и 210-го танкового полка 102-й танковой дивизии. 104-й артиллерийский полк ПТО был выведен из её состава и, перейдя в подчинение начальника артиллерии 43-й армии, стал самостоятельной боевой единицей (с октября 1941 г. — 104 гаубичный артполк МЗО, затем 126 гаубичный артполк РВГК, с 20.02.1942 по июль 1945 г. — 41 гв. (корпусной) артполк РВГК)[1]. На момент формирования находилась на оборонительных рубежах в районе Богданова, находясь во втором эшелоне войск, прикрывающих рубежи на Десне. 30.09.1941 года вступила в бой с проводившими разведку боем вражескими частями, отбросила их и закрепилась на рубеже Кувшиновка — Бол. Павлово — Холм — Натальино, восточная окраина района Заборье — Новогорье. 02.10.1941 года вражеские войска прорвали оборону 222-й стрелковой дивизии, переправились через Десну и вступили в бой с бригадой и частями 211-й стрелковой дивизии в районе Новоспасского. Советским войскам удалось отбросить врага, но остатки бригады были окружены, вышли из окружения из междуречья Стряна — Десна, и сосредоточилась в районе леса юго-восточнее населённого пункта Воробьевка. Из вяземского котла вышла 10.10.1941 года, 16.10.1941 года была отправлена во Владимир, была пополнена. С 15.11.1941 года ведёт ожесточённые бои в районе Серпухова, за населённый пункт Высокое 20.11.1941 года направлена в район Звенигорода, с задачей совместно со 108-й стрелковой дивизией не допустить прорыва противника. С 21.11.1941 года вступает в бой на рубеже Котово, Насоново. К 24.11.1941 года отошла на рубеж Петровское, Дютьково. 27.11.1941 года включена в оперативную группу под командованием командира бригады Ф. Н. Ремизова, была сменена на позициях частями 144-й стрелковой дивизии и 28.11.1941 года перешла в наступление на группировку противника с рубежа Озерецкое, Поярково, Льялово в общем направлении на Холмы, с целью препятствовать распространению вражеских войск в Химки и Красная Поляна. Наступление не удалось. С 07.12.1941 года в наступлении на том же участке фронта, обходила Истринское водохранилище с севера. 14.12.1941 года вновь перешла в активное наступление с целью уничтожения группировки вражеских войск на западном берегу Истры и водохранилища. В течение 15.12.1941 года вела упорные бои в районе Гречнево, Пласкуново, Никольское. В ходе наступления отличилась 20.12.1941 года при освобождении Волоколамска, к концу 1941 года вышла на рубеж рек Лама и Руза. Участвовала в Ржевско-Сычевской наступательной операции, 23.08.1942 года приняла участие в освобождении города Зубцов. Николай. Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 09 Февраля 2019, 12:19:06 Спасибо большое за подсказки !
Я хватаюсь за любую соломинку в поиске, но оба областных архива ответили об отсутствии информации :( РВК написал о том, что документы не сохранены. РГВА молчит в своей традиционной манере. Подольск вообще больше не отвечает на запросы времен В.О.В. Написала даже в архив медицинских документов, но увы и там ничего нет.. Не нашла вообще никакой официальной информации о нем. Только то, что общеизвестных сайтах единой строкой "пропал безвести". Обязательно напишу ещё в архив НКВД и в ЦАВВ...буду надеяться. На сегодняшний момент, эти параллели с Волковым - единственный источник информации.. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ В догонку. Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 09 Февраля 2019, 12:23:00 Только пару дней назад на другом форуме нашла то, что можно ещё запросить и ФСБ ( НКВД в прошлом ).
Тут и Ваша подсказку увидела, спасибо !!! Буду действовать дальше ::) +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Добрый день! По поиску без вести пропавших можно обращаться не только в РВК, ОБЛ ВК и гос .обл. архив по месту мобилизации. но и в соответствующее Региональное управление ФСБ. Не факт, но может и там быть информация по бойцу. Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 27 Мая 2019, 08:43:20 Увы, ответа из местного не пришло:(
Но мой брат, пообщавшийсь с дальними родственниками по линии Василия нашел ещё 2 фото, на оборотках которых упомянуты конкретные города и даты службы ( правда довоенные и всё же...). г.Мадона 1940 год и г.Лузда 1941 год..и это Латвия ( как я смогла понять с помощью википедии ). Но тогда это не та часть, которую мы предполагали по аналогии с танкистом-земляком Волковым. Его часть формировалась в Средней Азии, а здесь Латвия!?! Можно где-то узнать про танковые части в Латвии? За 2 года до войны и республика ( на тот момент ) не такая и большая ??? Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: BORUS от 27 Мая 2019, 11:19:24 Возможно призывались и служили вместе.
Фамилия: Лазарев Имя: Владимир Отчество: Васильевич Дата рождения/Возраст: __.__.1921 Место рождения: Рязанская обл., Троекуровский р-н, Высельский с/с Дата и место призыва: __.__.1940 Последнее место службы: п/я 108-5/2 Воинское звание: красноармеец Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18004 Номер дела источника информации: 428 https://obd-memorial.ru/html/images3?id=57786912&id1=3c02235fd0a1feeae881bb0cbb1b050e&path=Z/005/058-0018004-0428/00000066.jpg г. Мадона п/я 108 подразделение 5/2 Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Мая 2019, 14:36:38 Уважаемая коллега!
Части Красной Армии появились в Латвийской Республике ну никак не "за 2 года до войны"... Так как на подобных фотографиях всегда обозначались точные даты, а не один только год, то, пожалуйста, сделайте сканы тех фотографий и - главное - надписей на оборотах и разместите их здесь, чтобы нам работать так сказать "с оригиналом". С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 27 Мая 2019, 21:11:13 (https://c.radikal.ru/c36/1905/76/94c842564e34.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 27 Мая 2019, 21:15:11 (https://a.radikal.ru/a20/1905/f6/65c4502f8dcb.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Мая 2019, 21:37:50 Уважаемая коллега!
Очень хорошо, что Вы разместили сканы этих подписей, из которых ясно, что этот воин по состоянию на 23.12.1940 служил в воинской части, дислоцированной в городе Мадона, а на 10.03.1941 - в городе Лудза, оба - Латвийской ССР. По дислокации здесь в довоенное время советских воинских частей рекомендую Вам, например, следующее издание - Мельтюхов М.И. "Прибалтийский плацдарм (1939-1940 гг.). Возвращение Советского Союза на берега Балтийского моря" - , которое есть в Сети. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: BORUS от 28 Мая 2019, 05:37:57 На фотографии 1941 года имеется штамп.
Фотоателье Я. Фальков г.Люцин. Первая размещенная фотография сделана в том же ателье. Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Мая 2019, 11:38:06 Уважаемый Борис Петрович!
Очень хорошо, что Вы напомнили нам всем о первой фотографии этого воина, выложенной на предыдущей страницы этой темы. Люцин - это старое, русское название латвийской Лудзы. А нам всем хорошо бы увидеть ещё и лицевые стороны двух "вчерашних" фотографий... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: svansev от 28 Мая 2019, 17:28:05 Здравствуйте!
Очень похоже, что "танкист" образовался после фотографии в ателье. Еще один призванный в 1940 г. Троекуровским РВК с адресом в Мадонне (п/я 108)-№2 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0428/00000066.jpg&id=57786912&id1=3c02235fd0a1feeae881bb0cbb1b050e Полковая школа №28 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018004-0103/00000369.jpg&id=56879672&id1=dcbc33042da544a10d86f4668d2844d9 Боец с адресом п/я 108 в г. Мадонна, погиб в плену №17 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977521-0721/00000006.jpg&id=68418717&id1=63ba5cd12e74e0c154c69eda1b102079 Он же https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1226/00000084.jpg&id=300008017&id1=ede75f8d7a83ba186f0019aa25f8d039 374-й стрелковый полк 128-й стрелковой дивизии. https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451688067&backurl=division%5C128%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.01.1941::end_date%5C22.06.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie У призванных Троекуровским РВК в 1940 г. адрес меняется к июню 1941-го на п/я 144 в Кальварии. https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0428/00000069.jpg&id=57786915&id1=b53161c989eb90e825b3dc89b495e884 №80 (http://i.piccy.info/i9/41e5991349e97a7d0af52e96a8ebefad/1559061019/68400/1247216/2_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13200596/31a22195d3c9040e555145c9b76f2aa3/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2019-05-28-16-30/i9-13200596/800x403-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-28-16-30/i9-13200596/800x403-r) (http://i.piccy.info/i9/39f918952746d37cb5619807eb4d0921/1559061121/178735/1247216/3_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13200598/a2b463e7b6bf9aeea7c0ea466f062fb0/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2019-05-28-16-32/i9-13200598/724x590-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-28-16-32/i9-13200598/724x590-r) С уважением, Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 28 Мая 2019, 22:03:50 Лицевые стороны фото я запросила.
Мыслей несколько по итогу Ваших подсказок : 1. возможно, что Василий не был танкистом ( для этого и нужны другие фото ) 2. кому принадлежит адрес г.Мадон п/я 108 ( есть варианты подразделение 2 или 5/2 ) по одному из бойцов стоит комментарий "курсант" - значит училище или полковая школа ( не поняла как определили именно полковая школа № 28 ) 3. 374-й стрелковый полк 128-й стрелковой дивизии определили по дислокации в Лудзе ? Караул, не могу понять - с какой стороны подступиться :o Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Мая 2019, 22:15:13 Уважаемая коллега!
Пока мы ждём от Вас лицевые стороны "вчерашних" фото, разъясню, что "курсант" применительно к военнослужащему срочной службы довоенной Красной Армии - это военнослужащий переменного состава какого-либо учебного подразделения, например - полковой школы. Но никак НЕ военного училища (тем более, что в Мадоне их никогда не было). С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: svansev от 29 Мая 2019, 17:59:15 Здравствуйте!
Видимо призваны вместе Номер записи 64209970 Фамилия Родкин Имя Василий Отчество Матвеевич Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва 04.11.1940 Троекуровский РВК, Рязанская обл., Троекуровский р-н Последнее место службы 374 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 803 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0803/00000459.jpg&id=64209935&id1=563a4c240fcbbe30e1cc868f31285520 Номер записи 65081009 Фамилия Бабкин Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва __.__.1940 Троекуровский РВК, Рязанская обл., Троекуровский р-н Последнее место службы 128 сд 374 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 201 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0201/00000185.jpg&id=65081002&id1=1160459865972d32401226a70402a923 Номер записи 66441621 Фамилия Рожков Имя Иван Отчество Иванович Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва 05.11.1940 Троекуровский РВК, Рязанская обл., Троекуровский р-н Последнее место службы 128 сд 374 сп Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 23.06.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1504 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0018003-1504/00000177.jpg&id=66441596&id1=5736c8c297df4659856d595596e9b1dc Звание сержанта получил в полковой школе. Призванный из Рязанской области и учившийся в этой школе. Номер записи 7628288 Фамилия Шемельков Имя Алексей Отчество Дмитриевич Дата рождения __.__.1920 Место рождения Рязанская обл., Милославский р-н, Большой Лодвечинский с/с Дата и место призыва 15.11.1940 Милославский РВК, Рязанская обл. Последнее место службы 128 сд 374 сп Воинское звание ст. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2245 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2245/00000058.jpg&id=7628287&id1=8b895be3703e2a92cb52b9b9c937f90f https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2245/00000060.jpg&id=7628290&id1=a575d08c7fcd8eb78b6f560ed2b4ce69 Номер записи 65061460 Фамилия Черных Имя Константин Отчество Константинович Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва 30.11.1940 Добровский РВК, Рязанская обл., Добровский р-н Последнее место службы 374 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 196 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0977520-0196/00000158.jpg&id=65061411&id1=5405b7ab4bd52d1684fc26eb0a472ff9 п/я 144 Кальвария подр 5. 374-й сп С уважением, Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 30 Мая 2019, 07:52:19 Добрый день!
Танкист он еще и в ведомости безвозвратных потерь. **************************************************** author=svanselink=topic=78441.msg500293#msg500293 date=1559057285] Здравствуйте! Очень похоже, что "танкист" образовался после фотографии в ателье. Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 30 Мая 2019, 15:50:12 (https://b.radikal.ru/b13/1905/7a/0f96fa80fbe0.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 30 Мая 2019, 15:51:19 (https://a.radikal.ru/a05/1905/e7/2dd256a05336.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: Иоанночка от 31 Мая 2019, 11:23:03 Очень похоже, но Шевельков Алексей Дмитриевич призывался в Литву, а наш Василий был в Латвии.
Если только как факт, что в полковой школе при окончании могли присвоить звание сержанта. И предположение о том, что все Троекуровские оказались в п/я 144 Кальвария подр 5. 374-й сп[/b]..т.е. 374-й стрелковый полк 128-й стрелковой дивизии. ********************************************************************* Здравствуйте! Название: Re: Сидоров Василий Прокофьевич 1921 г.р. Отправлено: svansev от 31 Мая 2019, 15:37:30 Здравствуйте!
Фотографии сделаны до выхода 128-й сд в Литву из Латвии. С уважением, |