|
Название: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 23 Марта 2018, 04:12:58 "Здравствуйте!
Мой дед Алдашев Омир: 1908 г.р. из Южного Казахстана. Призван 28 августа 1942г. из Сарыагачского РВК (офицерский состав),воевал в составе 333 стрелковой дивизии. Пропал без вести в 1943 году. Последний раз его видели однополчане в марте 1943 года село Михайловка г.Воронеж тяжело раненным. Со слов бабушки в 1935-37 году окончил Раб-Фак.в городе Ташкент, до 1942 года ездил в Ашхабад(Туркменистан) на военные сборы. Благодарен за любую информацию." С уважением, Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 23 Марта 2018, 06:04:32 Скорее всего не 333 сд , а 333 стрелковой полк.
Интересно , через какое с.Михаиловское прошли 333 стрелковый полк? (https://c.radikal.ru/c07/1803/64/1817931e3023.jpg) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: svansev от 23 Марта 2018, 17:44:47 Здравствуйте!
Интересен источник информации о точном месте службы, офицерском звании и дате призыва. 333-й стрелковый полк в марте 1943-го находился в Змиевском районе Харьковской области. 333-я сд- в Ворошиловградской области, которую видимо спутали с Воронежской. Михайловок было много. Одна из них https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-0692/00000129.jpg&id=2430105&id1=aab428bcb6a7e249aaa1144936cb67c0 (http://i.piccy.info/i9/334d92c46e0184bd673d4211355b990b/1521819718/46200/1229805/1_500.jpg) (http://piccy.info/view3/12181736/6ea47d7665608de425b816aeeede34b5/)(http://i.piccy.info/a3/2018-03-23-15-41/i9-12181736/500x239-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-03-23-15-41/i9-12181736/500x239-r) Путь частей 5-й ТА в марте 1943-го здесь https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=100778541&backurl=division%5C333%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.03.1943::end_date%5C31.03.1943::use_main_string%5Ctrue::group%5Cmap::types%5Ckarti:shemi С уважением, Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Марта 2018, 17:48:18 Уважаемая Кулян!
Относительно приведённого выше Вами скана документа: 333-й стрелковый полк 6-й стрелковой дивизии никогда не имел никакого отношения к данному военному округу и потому и не должен был сдавать свои документы в окружной архив. И сам этот полк в составе 6-й дивизии, и 333-я стрелковая дивизия в интересующее Вас время - март 1943 года - входили в состав войск одного и того же, Юго-Западного фронта, но разных его армий: 6-я сд - в 6-ю армию, а 333-я сд - в 5-ю танковую армию. Обе эти армии в это время вели оборонительные бои : 6-я - в ходе Харьковской оборонительной операции, а 5-я танковая - в районе Красного Луча на Луганщине. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 23 Марта 2018, 21:14:20 Здравствуйте! Спасибо Вам за информации !!!
Раз нам предоставили данную справку о 333 сп, значит Алдашев воевал в составе 333 стрелкового полка. И все -таки Воронеж.... Пушкарев Иван Алексеевич ЮЗФ 333 сп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3531204 Первичное место захоронения Воронежская обл., Борисоглебский р-н, г. Борисоглебск, кладбище, могила № 9 С уважением, Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 24 Марта 2018, 11:45:12 В 1941- 1942 г он несколько раз сопровождал призывников в Туркмению.В 1942 году 27 августа Сары - Агачским РВК был призван на фронт.Были направлены в Петропавловск.
Один из земляков по имени Карымбай видел Алдашева Омир на фронте.1943 год .Март месяц.Воронеж.с.Михайловское.Он был тяжело ранен.333 сд или стрелковый полк, сейчас родные точно не могут сказать..После войны этот человек об этом рассказал. Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 24 Марта 2018, 18:32:36 Алдашев Амир(Омир) не мог быть призванным на службу в 1940 году.Дочка 1941 года рождения.Теперь понятно, откуда информация о 333 сд (сп).Абдрешов Амир из 333 сп - однофамилиец...
Факт , что он участник Воронежского фронта. Вот , войсковая часть (?). Возможно , он не дошел до госпиталя .Погиб от тяжелого ранения.Помогите , пожалуйста,найти с.Михайловское Воронежской области.Март месяц 1943 год. (https://a.radikal.ru/a26/1803/96/820d3162ee66.png) (http://www.radikal.ru) Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 24 Марта 2018, 18:48:11 (https://d.radikal.ru/d27/1803/fd/b175fb473bbb.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Марта 2018, 18:54:44 Уважаемая Кулян!
Михайловского ныне нет ни в Воронежской, ни в соседних областях РФ - https://ru.wikipedia.org/wiki/Михайловское То есть, этот населённый пункт прекратил своё существование... Но когда именно и где (на территории какого района) он находился... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: первачек от 24 Марта 2018, 19:10:52 Здравствуйте.
Михайловский – хутор , Бобровский.р-он, Михайловский – хутор Лискинский –р-он, Михайловский – поселок, Новохоперский р-он, еще один (центральный того же района) Михайловский – поселок, Панинский –р-он (пять поселков) Михайловский –поселок, Таловский –р-он. Михайловский – хутор, Ново-Усманский р-он. Восемь сел разных районов – Михайловка. Один поселок Михайлов. (Справочник административно-территориального деления Воронежской области от 1972 года.) Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: первачек от 24 Марта 2018, 19:17:36 Здравствуйте! Спасибо Вам за информации !!! В данного бойца указан Артиллерийский Полк - 333. Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 24 Марта 2018, 19:36:38 Здравствуйте!
У кого 333 артполк? У Алдашева 333 стр.полк.6 сд У Пушкарева? С уважением, Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: первачек от 24 Марта 2018, 19:41:36 Пушкарев Иван Алексеевич - 333 Арт.Полк, 152 Стрелковой Дивизии.
Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 24 Марта 2018, 20:31:00 Пушкарев Иван Алексеевич - 333 Арт.Полк, 152 Стрелковой Дивизии.Спасибо за информацию!!! Это тоже один из возможных вариантов!!! С уважением, Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: первачек от 26 Марта 2018, 13:59:13 В то же время, по данным ОБД хутор МИХАЙЛОВКА есть и в Ворошиловградской области в полосе боев 333 СД: и боец, кстати также из Казахстана.
Фамилия Сидагалиев Амиржан Ирманович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Западно-Казахстанская обл., Чапаевский р-н, с. Волочино Дата и место призыва Чапаевский РВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., Чапаевский р-н Последнее место службы 333 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия умер Дата выбытия 19.02.1943 Первичное место захоронения Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н, х. Михайловка Фамилия Сидагалиев Амиран Ирменович Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 19.02.1943 Страна захоронения Украина Регион захоронения Луганская обл. Место захоронения г. Ровеньки, п. Михайловка Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 27 Апреля 2018, 10:51:56 Здравствуйте , нашли сведения о Алдашева Омир.Помогите , пожалуйста, узнать боевой путь войсковой части 220 азсп и бойца.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1986185404/ С уважением, Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 27 Апреля 2018, 11:07:44 Уважаемая Кулян!
"220 азсп" - это 220-й армейский запасной стрелковый полк. Это - тыловая воинская часть, у которой не может быть никакого "боевого пути", и временное место службы - до распределения по строевым частям. В данном случае - 8-й армии Ленинградского фронта. Но этот никак не соотносится в дальнейшем ни с 333-м стрелковым полком, ни с Воронежской областью... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 27 Апреля 2018, 14:07:04 Константин Борисович, большое Вам спасибо за информацию!!! Интересно , он в августе 1942 года был призван...А вот тот боец , который видел тяжело раненного Алдашева в блиндаже в последний раз.Часть отступала.Всем ходящим был приказ уходить...Когда тяжело раненного доставили в блиндаж , где находились раненные , говорили : " доставили командира".Я не узнал, он узнал меня и обратился ко мне по имени." После войны он рассказал о нем близким Алдашева. Но он не рассказывал , что воевали вместе.А может быть пути - дороги не пересекались...Теперь верю.Они из разных районов.Оказывается вместе были в запасном полку...
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1984154709/ Абдулиев Каримбай красноармеец Дата рождения __.__.1908 Место рождения Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Каратасский р-н Дата и место призыва Каратасский РВК, Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Каратасский р-н Военно-пересыльный пункт 44 зсп Выбытие из воинской части 11.10.1942 Куда выбыл 135 сбр. Почему - то про 135 сбр никакой информации не вижу.... Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: said atabekov от 29 Апреля 2018, 14:14:45 Уважаемая Кулян! последнее место службы 220 азсп,в журнале сеть раненые и умершие https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital53963552/ Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: said atabekov от 30 Апреля 2018, 16:28:59 Уважаемая Кулян! Нам надо уточнить где находилась 135 стрелковая бригада в марте 1943 года. https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie77294480/ С уважением, SA Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 13 Июня 2018, 08:08:41 Уважаемая Кулян! Здравствуйте,Константин Борисович,спасибо Вам большое, плохо что не отработала инфармацию, котору Вы выдали.Опыт не достаточным был.В действительности Алдашев 18.12.1942 году из 44 зсп был направлен в 220 азсп. В распоряжение 8 Армии.Односельчанин так же был в составе этой команды.И он видел его последний раз тяжело раненного.А то,что родные помнят войсковую часть с цифрой " 3" , Это не значит, что он воевал в 333 сд.Точно они не могут сказать ,в какой войсковой части воевал их родственник.Доказательством только документ военной части может быть. "1943 год. По мере развёртывания для проведения операции «Искра» войск 2-й ударной армии от Ладожского озера на юг, полоса обороны армии сворачивалась на юг, в конечно итоге к началу операции разделительная линия между армиями прошла по рубежу Гайтолово, и затем армия занимала рубеж Гайтолово — Тортолово — Мишкино — Поречье. В ходе операции перед войсками армии ставилась ограниченная задача по обеспечению южного фланга 2-й ударной армии. К началу операции армия располагала 52 500 человеками, 785 орудиями и миномётами и 92 танками. [ 6 ] [ 7 ] . Для выполнения задачи армия наносила ограниченный удар на участке Гайтолово — Мишкино силами 80-й стрелковой дивизии, 73-й морской стрелковой бригады при поддержке 25-го отдельного танкового полка, 107-го отдельного танкового батальона, и девяти артиллерийских полков в направлении Тортолово, поселок Михайловский. Задача развития наступления возлагалась на 364-ю стрелковую дивизию [ 8 ] . В ходе наступления войска армии особого успеха не достигли, но, собственно, перед ней и не ставились широкомасштабные задачи. Части, задействованные на правом фланге армии, вели бои как на Тортолово, так и на Синявино. С 19 марта 1943 года армия вновь в ходе операции (Мгинско-Шапкинская наступательная операция), задачей которой было нанесение удара южнее Мги, на соединение в районе Вайтолово с войсками 55-й армии, также наносившей удар навстречу 8-й армии. Для наступления армия выстроилась в два эшелона, первый из пяти стрелковых дивизий, четырёх танковых полков и всей армейской а также приданной артиллерии. Второй состоял из трёх стрелковых дивизий и двух танковых бригад. Удар силами армии наносился южнее Вороново, для чего потребовалась перегруппировка. Против армии стояли части 223-й пехотной дивизии и 223-й охранной дивизии. После более чем двухчасовой артиллерийской подготовки, 19 марта 1943 года, части армии перешли в наступление в направлении на Карбусель. За три дня наступления войскам армии удалось прорвать передний край обороны противника на фронте в 7 километров и углубиться в оборону на расстояние от 3 до 4 километров. Собранный из войск второго эшелона подвижный отряд в составе 191-го гвардейского стрелкового полка 64-й гвардейской дивизии и танкового батальона 122-й танковой бригады прорвался к железной дороге Мга — Кириши, перерезал её, но и сам был отрезан от своих. Немецкое командование перебросило к участку прорыва части 11-й, 21-й и 121-й пехотных дивизий и непрерывно контратаковали советские войска. 20 марта 1943 года в бой через атакующие порядки армии были введены две резервные дивизии, в результате чего соединения армии перемешались, и управление войсками было утрачено. Клубок распутали только к 22 марта 1943 года, но наступление армии уже не развивалось, а к 2 апреля 1943 года, с подходом немецких резервов в виде 69-й пехотной и 5-й горнострелковой дивизий совсем захлебнулось, и армия перешла к обороне на достигнутых рубежах. Вновь попытка соединения с войсками Ленинградского фронта армия предпринимает в ходе Мгинской наступательной операции. Основная статья: Мгинская операция (1943) Перед частями армии стояла задача наступления на направлении главного удара в полосе между Вороново и Поречье в направлении на посёлок Михайловский и Мгу, где должно было произойти соединение с войсками Ленинградского фронта. Всего армия должна была преодолеть 14 километров. Перед началом операции в армии насчитывалось 11 стрелковых дивизий и 2 стрелковые бригады. Ударная группа состояла из двух эшелонов, в первом из которых было четыре стрелковые дивизии каждая с приданным танковым полком, во втором четыре стрелковые дивизии и две танковые бригады. В резерве оставалась 286-я стрелковая дивизия и 58-я стрелковая бригада. Ширина наступления составляла 13,5 километра. С 22 июля 1943 года армия перешла в наступление и за месяц наступления в актив смогла записать себе только захват первой оборонительной полосы противника и 12 августа 1943 года опорного пункта Поречье, при этом понеся большие потери. Выходит, это 364 сд? Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 13 Июня 2018, 09:07:33 Ивану Анатольевичу Лебедеву огромное спасибо!!! Что помог мне в поисковой работе !!!
Название: Re: Алдашев Омир Отправлено: Кулян от 14 Июня 2018, 07:30:44 Здравствуйте! Я случайно в тексте увидела такие строчки:
"Удар силами армии наносился южнее Вороново, для чего потребовалась перегруппировка." Это из текста, которую привела сверху.Вся история проходила не в Воронеже , а в Вороново!!! Я так думаю.Только никак не могу связать Вороново с Михайловским из Кировского района Ленинградской области. Местоположение деревня Вороново https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%B6%D0%BA%D0%B0 https://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=150441&page=3 Все захоронения д.Вороново перенесены на Кировский р-н, Березовская волость, 700 м вост. ст. Новая Малукса, Мемориал "Новая Малукса" |