Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: Кулян от 04 Мая 2018, 08:14:32



Название: Омаргалиев Кажен
Отправлено: Кулян от 04 Мая 2018, 08:14:32
"Добрый день! Ищу деда -Омаргалиева Кажен. Последнее письмо было из города Орша, Беларуссия. Хотелось бы найти где захоронен. Заранее благодарен.С уваженим,"
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie72005140/

(https://a.radikal.ru/a34/1805/d5/32e640b34e02.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Мая 2018, 10:05:15
Уважаемая Кулян!
Белорусский город Орша был захвачен немцами в ночь с 13 на 14 июля 1941 года. В то же время, в приведённом Вами скане документа указывается, что письменная связь прекратилась 25.11.1941, то есть спустя 4 с лишни месяца после этого. Даже допуская, что это - дата получения письма в Семипалатинской области далёкого от фронта Казахстана, всё равно "не получается" - почта тогда работала весьма оперативно, а за дату прекращения связи обычно бралась дата, либо указанная в письме самим отправителем, либо с почтового штемпеля полевой почтовой станции отправления или военной цензуры. Так что - "никак не Орша"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Мая 2018, 10:53:28
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Да, действительно в том Интернет-справочнике на "Солдате.ру" именно так написано...
Но: в 224-й стрелковой дивизии НЕ БЫЛО 704-го стрелкового полка, он был в 393-й стрелковой дивизии. Опять же Но: обе они не имеют вообще никакого отношения к Великим Лукам, так как по формированию - "осенние". В общем - явная ошибка в том Интернет-справочнике...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: КАЮР от 04 Мая 2018, 12:58:39
Уважаемый Константин Борисович, а чему удивляться?

Форум Поисковых Движений > VIII-Спецслужбы - досье > 02-Военная разведка > В/ч 9903 (http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11970.0)

Зверткин
Алексей Иванович
рядовой

Дата рождения __.__.1920
Дата и место призыва 05.11.1940 Новоселовский РВК, Красноярский край, Новоселовский р-н 
Последнее место службы моточасть 9903 ( 11 гв. А   )
Дата выбытия 27.06.1941

Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18003
Номер дела ист. информации 1480
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie65317559/
В тексте:
Цитировать
27.06.41 в Литве

Минин
Александр Николаевич
рядовой

Дата рождения __.__.1921
Дата и место призыва __.__.1940 Сухумский РВК, Грузинская ССР, Абхазская АССР, Сухумский р-н
Последнее место службы 9903 сп 67 сд
Дата выбытия __.07.1941
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 18003
Номер дела ист. информации 1422
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie65418438
? ? ?


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: КАЮР от 04 Мая 2018, 13:19:33
Эмижанов Тлебалды
рядовой

Дата рождения __.__.1920
Дата и место призыва 31.04.1941 Кокпектинский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Кокпектинский р-н
Последнее место службы в/ч 9903
Дата выбытия __.12.1941 Причина выбытия пропал без вести
Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 977522
Номер дела ист. информации 531
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie70889663

Мельников Павел Владимирович
мл. сержант

Дата рождения __.__.1914
Дата и место призыва 24.03.1941 Кокпектинский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Кокпектинский р-н
Последнее место службы в/ч 9903
Дата выбытия 24.07.1941
Причина выбытия пропал без вести
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 977520
Номер дела ист. информации 887
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie64141576

Елеупанов Малаткан
красноармеец

Дата рождения __.__.1921
Дата и место призыва 01.02.1940 Кокпектинский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Кокпектинский р-н
Последнее место службы в/ч 9903
Дата выбытия __.10.1941
Причина выбытия пропал без вести
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 977520
Номер дела ист. информации 887
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie64141660

Фамилия Насибуллин
Имя Тауфах
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Дата и место призыва 01.08.1941 Кокпектинский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Кокпектинский р-н
Последнее место службы в/ч 9903
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 887
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64141662#


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: svansev от 04 Мая 2018, 16:32:02
Здравствуйте!
Вот откуда  взялся 704-й сп https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977533-0049/00000082.JPG&id=69416847&id1=afd604bf4f2108694714bef9ba566229

На самом деле часть находилась в Москве,  направляли из райкома комсомола https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977533-0049/00000081.JPG&id=69416845&id1=c9d7e901466ad1f4fcdc3b5ef392c911
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0595/00000224.jpg&id=58321746&id1=ffa43e76bc8c1772e3cd757601626ea3
Похоже, что это были диверсанты  https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3268/00000185.jpg&id=8245016&id1=446076aaaa5d2e8f7c27830301bdff34
С уважением,


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: svansev от 04 Мая 2018, 16:35:45
Тема уже была http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11970.0
С уважением,


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: КАЮР от 04 Мая 2018, 17:44:41
Тема уже была http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11970.0
С уважением,
Уважаемый Иван Анатольевич, вот только 1 мая 1941 года для диверсантов рановато. Так что и вправду может быть какая-нибудь моторизованная часть из Прибалтики?

Фамилия Лохматов
Имя Павел
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва Кокпектинский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Кокпектинский р-н
Последнее место службы 67 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 16.09.1941
Место выбытия Ленинградская обл., Подпорожский р-н, д. Подпорожье
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 30
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52911514


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: svansev от 04 Мая 2018, 18:40:24
Из темы http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11970.20  « Reply #35 : 01 Сентябрь 2011, 20:30:50 »

С 27 июня 1941 года группа приступила к подготовке диверсантов на базе Оперативного Учебного Центра (ОУЦ в/ч 9903) Западного фронта и уже 30 июня 1941 года направила за линию фронта диверсионно-разведывательные отряды и группы общей численностью около 300 чел
С уважением,


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 04 Мая 2018, 20:46:26
Уважаемые коллеги!
Таким образом, можно сделать вывод, что номер в/ч - 9903 - в той анкете указан неверно...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: КАЮР от 04 Мая 2018, 20:54:12
Уважаемые коллеги!
Таким образом, можно сделать вывод, что номер в/ч - 9903 - в той анкете указан неверно...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Уважаемый Константин Борисович, слишком много у призванных Кокпектинским РВК последнего места службы 9903, чтобы быть ошибкой.  ???


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: Кулян от 06 Мая 2018, 02:47:04
Здравствуйте! Спасибо всем за информации!!!
В доп.донесении указан адрес в/ч 9903 и по другим данным , которые вы нашли по Кокпектинскому РВК видно , что Кажен действительно был направлен на службу в ряды РККА  в/ч 9903.
Началась война.И руководства этой части , получил приказ создать на основе этой части дивер.группу?
С уважением,


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: Борис Михайлович от 06 Мая 2018, 13:28:39
ШКОЛЬНЫЙ МУЗЕЙ БОЕВОЙ СЛАВЫ ВОЙСКОВОЙ ЧАСТИ № 9903
помещается на 4 этаже школы в холле-рекреации, а богатейшие фонды музея хранятся в кабинете № 44.
http://zo1272.edusite.ru/p66aa1.html

Государственное образовательное учреждение города Москвы
Центр образования № 1272.
Крыжановская Елена Игоревна.
Директор - 710-36-39.

Уточнить?!
kryzhanovskayae@ec1272.org

Экспозиция музея состоит из нескольких разделов
1. Этапы Великой Отечественной войны.
2. Формирование в/ч 9903.
3. Действие боевых групп в/ч 9903 в период Битвы за Москву.
4. Бойцы в/ч 9903 в составе Дятьковской партизанской бригады.
5. Боевые действия в/ч 9903 в Белорусском партизанском крае.
6. Лагерь смерти.
7. «Они сражались за Родину».
8. История создания музей и его работа на современном этапе.
9. Контакты-связи, друзья музея
10. Традиции музея, наиболее значительные акции, проведенные музеем, награды музея.

Адреса зданий.
Начальная школа. (1-4 кл., 5-й кл.).
115280, 1-й Кожуховский пр. дом 15.
тел. учительской 710-36-42.

Средняя и старшая школа. (6-11 кл.)
115280, 1-й Кожуховский пр. дом 17.
тел./факс канцелярии 710-36-39.
тел. учительской 710-36-40.


Название: Re: Омаргалиев Кажен
Отправлено: КАЮР от 07 Мая 2018, 05:56:18
Эмижанов
Тлебалды
рядовой

Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва 31.04.1941 Кокпектинский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Кокпектинский р-н Посмотреть на карте Последнее место службы в/ч 9903 Дата выбытия __.12.1941 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 977522 Номер дела ист. информации 531
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie70889663

Он же? ??

Амежанов
Тлебалди
красноармеец

Дата рождения __.__.1920 Дата и место призыва __.__.1941 Кокпектинский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Кокпектинский р-н Посмотреть на карте Дата выбытия __.__.1941 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 977520 Номер дела ист. информации 884
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie61703517

В тексте:
Цитировать
Адрес по последнему письму: г.Бобруйск, БССР
(возможно путаю, строка смещается вниз от горизонтали)