|
Название: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: woww4ik от 12 Мая 2010, 23:09:46 мой дед Герасимов Иван Никифорович 1914г.р. пропал безвести в бою у д.Майское Орловской обл.Как называется в наше время этот населённый пункт?Где он находится?
Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: Владимир-Архивариус от 12 Мая 2010, 23:33:03 Добрый вечер.
Откуда он родом? Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: Лана от 13 Мая 2010, 23:46:01 Доборго времени суток!
Герасимов Иван Никифорович Место рождения - Курская обл., Больше-Полянский р-н, с. Б. Поляна Дата и место призыва - Больше-Полянский РВК, Курская обл., Больше-Полянский р-н Последнее место службы 50 Гв. ТБр. моторизованно-стр. б-н Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 09.07.1942 г. Орловская обл. Болховский р-н, с. Майский http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9487889 http://www.tankfront.ru/ussr/tbr/tbr050.html 50 Гв. ТБр. на то время несла потери: Калужская область, Ульяновский район, с. Романовка Тульская область, Белевский район,с. Зайцево Калужская область,Ульяновский район, с. Юрьевка Орловская область, Болховский район Полагаю (не утверждаю), надо искать в одной из трех областей соседних районов... http://maps.yandex.ru/-/CFREFaq С уважением. Лана Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: Лана от 14 Мая 2010, 20:46:35 Владимир, может стоит найти книгу -
Нечаев В. Н. "50-я гвардейская танковая бригада." – Саратов, 1991. 50 тбр входила в 3 танковый корпус . Корпус входил в состав •c 21.04.1942 по - БрФ •Западного •Юго-Западного фронтов •с конца апреля 1943 г. - 2-й танковой армии По состоянию на: 01.07.1942 - 61-я А - 50 Гв. тбр 01.08.1942 - 61-я А - 50 Гв. тбр http://www.tankfront.ru/ussr/tk/tk03.html Вот здесь можете почитать: "...В итоге десятидневных боев, с 1 по 10 апреля, полки дивизии вышли на рубеж Анино, Зайцево, Меркулово. А вот в дальнейшем наступление успеха не имело, и дивизия перешла к обороне. Атаки в этот период были, говоря военным языком окопа, в я з к и м и, а противостояние - упорным; пострадали населенные пункты: Зайцево особенно, затем - пос.Майский, с.Любичи сгорели до тла..." Были ли они востановленны после войны..? "...12 июля войска нашей 61-й армии в составе Брянского фронта начали наступление по прорыву сильной укрепленной обороны противника - "Восточного бастиона" немцев - с целью ликвидации Орловско-Болховского плацдарма с захватом города Орла..." http://www.tram11.ru/kr/tu06/bel/12.html С уважением. Лана Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: Лана от 14 Мая 2010, 23:05:27 Владимир, попробуйте связаться с автором статьи, директором музея:
http://www.museum.ru/M533 Вот еще немного информации по 61 А за июль 1942 г. http://www.rkka.ru/oper/zf/main.htm С уважением. Лана Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: woww4ik от 26 Июня 2010, 12:56:14 мой дед Герасимов Иван Никифорович 1914г.р. пропал безвести в бою у д.Майское Орловской обл.Как называется в наше время этот населённый пункт?Где он находится? Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: svansev от 26 Июня 2010, 14:19:39 Здравствуйте !
Донесения из 50 Гв.ТБР за 09.07.1942 : http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9487724 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9487714 Кабала,Романовка,Майское . Карты Кабала и Романовка : http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn36/slides/N-36-96.html ( верхний правый угол) Майский : http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsn37/slides/N-37-85.html ( верхний левый угол ) Современная карта : http://mapn37.narod.ru/map1/in37085.html Ближайшее захоронение в Зайцево. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261543626 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261543627 С уважением, Название: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: woww4ik от 20 Октября 2010, 10:26:00 мой дед Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. пропал безвести 9.07.1942г.у д.Майское Орловской обл.воевал в 50Тбр сержант командир отделения.
Может кто поможет узнать что с ним стало ? пропал безвести это же неопределённо. Название: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: Sobkor от 20 Октября 2010, 10:59:30 Напомню, что термин «пропал без вести» - официальный. Под без вести пропавшими военными понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей, эвакуированные в госпиталя без свидетелей ну и т.д., и т.п.
Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: woww4ik от 20 Октября 2010, 17:14:18 Уважаемый Юрий Петрович ,в ОБД Мемориал я нашел 2 документа (о безвозратных потерях
л/с) в них сказано что он пропал безвести и всё.других документов о его судьбе я ненашел. хотелось найти ещё какие нибудь сведения о его судьбе .хотябы где похоронен? Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: Sobkor от 20 Октября 2010, 18:27:45 Прямые ссылки дайте - посмотрю...
Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: Казаков Сергей от 20 Октября 2010, 19:52:12 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9487889
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50126933 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62961471 ссылки на Герасимова И.Н. Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: Sobkor от 20 Октября 2010, 20:06:15 Судя по всему, в представленных документах объёмный список мотострелков, погибших в каком-то локальном "котле".
Вам, woww4ik, по материалам ЦАМО следует выяснить что это была за операция. Плюс одновременно расспросите что да как у краеведов Болховского района Орловщины... Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: woww4ik от 23 Октября 2010, 08:29:44 Первые сражения.
Бригада вступила в схватку с противником в начале июля, когда войска Западного фронта перешли в наступление для оказания помощи соединениям, отражавшим массированные атаки немцев в районе Ржева. В этих первых сражениях воинам бригады предстояло действовать против частей 2-й танковой армии противника .3-й танковый корпус должен быть введен в сражение на Волховском направлении.Ему предстояло во взаимодействии с частями 61-й армии прорвать оборону противника на рубеже Кабала — Башкино, нанести удар по частям 296-й и 112-й пехотных дивизий врага, усиленных танками, форсировать реку Машок на рубеже Драгожица — Бабенка, овладеть плацдармом на ее южном берегу и развить наступление на Волхов. 50-я танковая бригада наступала на направлении главного удара корпуса, на его левом флангеБригада должна была с исходных позиции в лесу у поселка Слобода во взаимодействии со стрелковыми частями и наступавшей справа 51-й танковой прорвать оборону в районе Зайцево и, наступая в направлении Шамардино, Богданово, Пальна, выйти к реке Машок, форсировать ее на участке Бабенка — Пальна и овладеть таким образом важным плацдармом. Передний край обороны противника проходил по рубежу Кабала — Башкино. Второй оборонительный рубеж — по южному берегу реки Машок. Подступы к переднему краю вражеской обороны и его позициям в глубине были плотно прикрыты минными заграждениями. Соотношение сил в полосе наступления было с незначительным превосходством в пользу наших войск Ближайшей задачей было обойти Зайцево-1 с запада и овладеть высотой перед Башкино: 1-му батальону — западными скатами, 2-му батальону — восточными скатами, затем овладеть Башкино. 50-я танковая бригада, имея слева соседом 51-ю танковую, получила задачу: с исходных позиций в лесу у Романовского атаковать противника в направлении Кабала — Близново — Герасимово, разгромить противостоящие подразделения 519-го пехотного полка 296-й пахотной дивизии и овладеть населенными пунктами Кабала, Близново, Близновский. В дальнейшем предстояло развить наступление в направлении Герасимово, выйти к реке Машок, с ходу форсировать ее в районе Рагозино и овладеть плацдармом на ее южном берегу.Имея в первом эшелоне танковые батальоны, усиленные мотопехотой, бригада 9 июля перешла в наступление. цитаты из книги. Нечаев В. Н. 50-я гвардейская танковая бригада. – Саратов, 1991. вот все сведения которые я знаю. хотелось бы узнать где он похоронен. если есть возможность помогите это установить. С уважением woww4ik. Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: woww4ik от 24 Октября 2010, 09:16:55 я так понимаю , что информацию которую я получил в обд мемориал,это вся о моём деде.
больше видимо никакой нет.значит как был он пропавшим безвести так и останется.видимо это судьба его.жива ещё его дочь которая хотела поклонится его могиле,но видимо это не суждено.т.к. не возможно найти где он похоронен. Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: woww4ik от 27 Октября 2010, 11:46:03 уважаемый Юрий Петрович ! если нет больше информации по моему поиску так и напишите,чтобы я не надеялся.
с уважением woww4ik. Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: Sobkor от 27 Октября 2010, 12:02:54 уважаемый Юрий Петрович ! если нет больше информации по моему поиску так и напишите,чтобы я не надеялся. Коллега, иcкать и добывать информацию в данном конкретном случае - это исключительно Ваша миссия! Наше же, активистов Форума, - задать Вам правильный вектор дальнейшго поиска плюс по мере необходимости помогать комментариями. Вектор поиска я Вам уже определил: Судя по всему, в представленных документах объёмный список мотострелков, погибших в каком-то локальном "котле". Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: woww4ik от 27 Октября 2010, 16:11:30 уважаемый Иван Анатольевич по спискам захоронения в д Зайцево он не значится.
где еще поискать? подскажите пожалуйста! Суважением woww4ik. Название: Re: Герасимов Иван Никифорович 1914 г.р. Отправлено: svansev от 27 Октября 2010, 16:35:57 Здравствуйте !
В данном случае возможности виртуального поиска исчерпаны. Надо в ЦАМО поднимать журналы: боевых действий, журнал погибших и умерших от ран, приказы по бригаде чтобы иметь представление об обстановке в данный день и возможном месте гибели. С уважением, |