|
Название: Гусев Григорий Павлович 1904 г.р. пропал без вести Отправлено: Шарыпина Светлана от 12 Июля 2018, 23:35:25 Уважаемые форумчане! Данные на пропавшего.Нас попросили помочь в поиске пропавшего без вести, но в ходе поиска, мы столкнулись с непонятным для себя вопросом. Фамилия Гусев Имя Григорий Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Ивановская обл., Лухский р-н, Шилекшинский с/с, д. Вискино Дата и место призыва 04.12.1941 Лухский РВК, Ивановская обл. Последнее место службы п/п 1709 ч 928 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1943 (минус 3 месяца - это сентябрь) Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7958138 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64753508 По ппс это 117 сд. Фамилия Шаров ОДНОПОЛЧАНИН Имя Василий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Ленинградская обл., Молвотицкий р-н Дата и место призыва Молвотицкий РВК, Ленинградская обл., Молвотицкий р-н Последнее место службы 117 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 05.09.1943 Первичное место захоронения Калининская обл., Плоскошский р-н, д. Горевицы, севернее, 500 м Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3666496 Фамилия Ермолин Имя Иван Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Кировская обл., Кировский р-н, Позднинский с/с, д. Ермолинцы Дата и место призыва 02.09.1941 Кировский РВК, Кировская обл., Кировский р-н Последнее место службы ппс 1709 Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 03.09.1943 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58722138 Фамилия Ермолин Имя Иван Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Кировская обл., Кировский р-н, дер. Ермоленцы Последнее место службы 32 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 03.09.1943 Первичное место захоронения Смоленская обл., Духовщинский р-н, Кулагинский с/с, д. Троицкое Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2902991 Фамилия Смирнов Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Дата и место призыва 13.02.1942 Ореховский РВК, Костромская обл., Ореховский р-н Последнее место службы п/п 1709 Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 17.09.1943 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64554404 Фамилия Смирнов Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Ярославская обл., Ореховский р-н, Рябчиновский с/с, дер. Середково Последнее место службы 360 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 17.09.1943 Первичное место захоронения Калининская обл., Невельский р-н, д. Нивные Жигоры Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2515576 Все эти солдаты имеют пп 1709, но дивизии у них разные. Но есть одна особенность, они все (дивизии) были в какой то период на Калининском фронте. Вы могли бы пояснить, как у разных дивизий может быть одно пп на одну дату, если они на это время находятся на разных фронтах? 117 сд на 01.09.1943 г. - СЗФ - 22 А на 01.10.1943 г. - Калининский фронт - 4 УА - 2 гв. СК 32 сд 01.09.1943 года Калининский фронт 39-я армия 360 сд февраль-сентябрь 1943 года Калининский фронт, 4-я ударная армия, а на период сентябрь-20.10.1943 года 2-й гвардейский стрелковый корпус Правильно ли я понимаю? пп 1709 могла принадлежать Калининскому фронту, а само подразделение уточнялось номером воинской части? Или я не так понимаю? Название: Re: Гусев Григорий Павлович 1904 г.р. пропал без вести Отправлено: svansev от 13 Июля 2018, 17:18:58 Здравствуйте!
Изначальная ошибка в том, что ППС 1709 переложили на 1943 год, номера ППС поменялись на полевые почты весной 1943г. Связь с солдатом прекратилась в сентябре 1942-го https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018004-0343/00000359.jpg&id=64753495&id1=d043b28fb16580b28ad90330f1de6af0 Довольно много призванных Лухским РВК было в составе дивизии. Номер записи 52149518 Фамилия Зыков Имя Василий Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1904 Место рождения Ивановская обл., Лухский р-н, д. Шелекша Дата и место призыва Лухский РВК, Ивановская обл., Лухский р-н Последнее место службы 117 сд Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 04.08.1942 Место выбытия Калининская обл., Холмский р-н, д. Сытно, в районе дд. Сытно - Перекоп Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1037 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1037/00000032.jpg&id=52084043&id1=b78fe013a938e1d467bf989ca39e887f С уважением, Название: Re: Гусев Григорий Павлович 1904 г.р. пропал без вести Отправлено: Шарыпина Светлана от 13 Июля 2018, 21:08:30 Иван Анатольевич, спасибо большое за Ваш отклик в теме!
Когда мы начали поиск, то столкнулись с проблемой, которая часто встречается при поиске пропавших. Это расхождение в данных. Согласно розыскной анкеты, последнее письмо было в сентябре 1943 года. По КП он считается пропавшим в 1943 году, так и считают в семье. А вот по документу военкомата, на который Вы ссылаетесь, указано, что он уже не пропал, а погиб, и дата уже стоит сентябрь 1942 года. Мы поверили анкете, записанной со слов близких. Название: Re: Гусев Григорий Павлович 1904 г.р. пропал без вести Отправлено: Шарыпина Светлана от 13 Июля 2018, 21:11:33 Здравствуйте! Название: Re: Гусев Григорий Павлович 1904 г.р. пропал без вести Отправлено: svansev от 13 Июля 2018, 21:27:21 Родственники часто указывали в послевоенных донесениях военкоматов не последний адрес разыскиваемого, а то, что сохранилось дома из писем. Отсюда и номера ППС действовавших до начала 1943-го у пропавших без вести в 44 и 45-м годах.
С уважением, Название: Re: Гусев Григорий Павлович 1904 г.р. пропал без вести Отправлено: Шарыпина Светлана от 13 Июля 2018, 21:32:39 Спасибо за уточнение. Я поняла. Солдат погиб (пропал) в 1943 году, а пп указали по письму 1942 года (из того, что сохранилось), и поэтому мы сориентировались не верно, исходя из несоответствующего пп. Сейчас уточняем, сохранилось ли само письмо. Хотелось бы на него посмотреть и всё сопоставить.
|