Форум Поисковых Движений

Уважаемые форумчане, может кто подскажет судьбу деда.

Синий(Синис)(Синийс) Петр(Петерис) Станиславович

В наличии есть расписка из Даугавпилского военкомата от 18.09.1944 о призыве в армию.

Родился 17.12.1911 года или Аглоне или Дагда.

В списках пропавших без вести не значится по информации Подольского архива на 1971 год.

Добрый вечер.
Полистайте это дело
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0071497-0001/00000000.jpg

Владимир, но ведь в этом деле нет ничего про искомого бойца. Или я недоглядел?

Альберт, а вы обращались в Даугавпилсский зональный государственный архив?
http://www.arhivi.lv/index.php?&833
По идее, туда должны были передать дела Даугавпилсского РВК. Может, там что будет дополнительно?

Александр, доброй ночи.
Сам дело не проверял.
Но сталкивался с искажениями ФИО.

Да нет, просто в указанном вами деле нет данных ни по Даугавпилсскому, ни по Прейльскому (Аглона), ни по Краславскому РВК (Дагда).
Там Алуксне, Бауска, Балвы, Валка, Валмиера, Вентспилс. Из них теоретически боец мог погибнуть на территории Бауского или Вентспилсского районов. Думал, вы в них наткнулись на похожее ФИО...

Александр, спасибо за пояснение.
Это дело я нашёл, когда искал сведения по...

Не то, чтобы поиск. Скорее для примера.
Уроженец Латвии, захороненный на ярославщине.

Мая Вилис Густавович
КП Омской области, том 9, стр. 322.
Погиб. ХППГ-396. Похоронен в г. Ярославль на Леонтьевском кладбище
http://www.obd-memorial.ru/221...000336.png

Мач Вилис Густавович
Донесение по ЭГ № 396. Умер от ран.
Место захоронения – Ярославль, Леонтьевское кладбище
http://www.obd-memorial.ru/221...000084.JPG

Мачс Вилис Густавович
Военный комиссариат Латвийской ССР. Списки погибших в годы Великой Отечественной войны воинов для составления Всесоюзной Книги памяти.
Похоронен в Ярославской обл. на Братском кладбище гор. Данилов.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-A-0071497-0001/00000018.jpg

Паспорт захоронения.
Ярославская области, г. Данилов, городское кладбище, братская могила.
Мачс Вилис Густов.
http://www.obd-memorial.ru/221...000019.JPG

Маче Вилис Густавович
Захоронения на территории Ярославской области
http://www.obd-memorial.ru/221...000591.png

Мач Вилис Густавович.
Умер от ран, вг 396.
Ярославль. Воинское мемориальное кладбище (Леонтьевское кладбище). Первое братское захоронение.
Книга Вечная память.

Думаю, что фамилию имя и отчество нужно брать из списков ВК Лат. ССР.
Год рождения из КП Омской области.
Место захоронения из донесения госпиталя.
И т.д.
А на сайте выкладывать все источники. Там у меня пока только два.
А может быть кто-то знает биографию этого воина?

Понятно. Увы, на ОБД материалы лишь по половине районов. Конкретно в указанном вами деле - по 6. Непонятно почему, но папки для составления всесоюзной КП даны на ОБД через одну. Материалы Даугавпилсского РВК отсутствуют :(

Вилис Густавович Мачс, Vilis Gustava dēls Mačs - по-латышски так. Фамилия не частая, но и не редкая.

Я бы прикрепил скан этой расписки, но не знаю как это сделать.
И еще аттестат об окончании 4 класса школы, там по латышски и имя и фамилия.

Владимир, но ведь в этом деле нет ничего про искомого бойца. Или я недоглядел?

Альберт, а вы обращались в Даугавпилсский зональный государственный архив?
http://www.arhivi.lv/index.php?&833
По идее, туда должны были передать дела Даугавпилсского РВК. Может, там что будет дополнительно?

Писал туда на электронную почту, но ответа не получил.

Я бы прикрепил скан этой расписки, но не знаю как это сделать.
И еще аттестат об окончании 4 класса школы, там по латышски и имя и фамилия.

Коллега, скан следует разместить на любом доступном Вам Интернет-ресурсе, а у нас - ссылку. Последнюю потом следует распаковать через опции функции «Предварительный просмотр». Сам я в подобных случаях пользуюсь услугами http://www.radikal.ru/ Если не получится, то высылайте скан мне. Я сам размещу от Вашего имени...

Писал туда на электронную почту, но ответа не получил.

Если вы живете в Латвии, то рекомендовал бы заехать вам туда и лично посмотреть картотеку РВК. А письма в наши архивы писать - как лотерея. Иногда отвечают (обычно 4-6 недель), иногда нет...

Синис Пётр Станиславович:

Школьный аттестат П.С. Синиса:

А что может быть в приложении на листе номер 1, которое только для первого адресата?

А что может быть в приложении на листе номер 1, которое только для первого адресата?

Скорей всего, просьба в розыске от родственников воина...

Может особый учет или если иметь ввиду, что он имел отношение к религии, то из призывников в арестанты?

Поменьше демшизы читайте...

Пропал бы без вести, хоть номер в/ч был бы или место где пропал, а здесь вообще ничего нет.

Ничего подобного. Огромное число пропавших без вести, у которых не известны ни в/ч, ни времени пропажи без вести (которое зачастую придумано в РВК на основании инструкций, в лучшем случае). Также, есть большое число людей, по которым на ОБД нет ничего. Это нормально, к сожалению. ОБД не содержит все документы ЦАМО, увы.
А по осужденным на ОБД достаточно материалов. Однако странное у вас мнение о том, что делали в то время в СССР за "отношение к религии".

Добрый вечер.
Справка о призыве - это хорошо.
Но надо искать алфавитную книгу призванных этого РВК.

Ну да. Без визита в Даугавпилсский зональный государственный архив никак не обойтись.

Ничего подобного. Огромное число пропавших без вести, у которых не известны ни в/ч, ни времени пропажи без вести (которое зачастую придумано в РВК на основании инструкций, в лучшем случае). Также, есть большое число людей, по которым на ОБД нет ничего. Это нормально, к сожалению. ОБД не содержит все документы ЦАМО, увы.
А по осужденным на ОБД достаточно материалов. Однако странное у вас мнение о том, что делали в то время в СССР за "отношение к религии".

Одна из версий

Ну да. Без визита в Даугавпилсский зональный государственный архив никак не обойтись.

Может есть кто имел опыт или живет там, готов отблагодарить.

Ищите двинчан на форуме www.antik-war.lv в разделе поиск людей.

Версии могут быть разные. Однако желательно их чем-то обосновывать, а не использовать в качестве источника солженицинскую беллетристику. Ну зачем человека нужно было призывать в армию, чтобы посадить "за отношение к религии"?! Или думаете, он мог отказаться принимать присягу по религиозным соображениям - как современные "пацифисты"? Ну так с точки зрения государства в условиях войны это вовсе не религиозными убеждениями классифицировалось, а иначе. Да и не верю я, чтоб человек проживший в Латгалии под немцами был столь щепетилен в вопросах веры.
Почему бы не выдвинуть более правдоподобную версию? Например, убит латышскими "национальными" "партизанами", тело спрятано. Вот такого, к сожалению, хватало...

Полемика некчемная, на фото он в церковной ризе.

И что доказывает риза? Посмотрите кинохронику. На параде Победы в Москве в 1945 году тоже есть люди в церковных ризах. И даже с государственными наградами при этом. Никто их "за отношение к религии" не судил и даже (о, чудо!) в штрафбаты не отправил.
Не нравится версия про латышских "национальных" "партизан"? ОК, другая, еще более вероятная версия: боец Синийс после ранения был отправлен в госпиталь, который после окончания войны просто не сдал свои архивы, а уничтожил их. А таких госпиталей было чуть ли не треть... В Риге только на одном кладбище уже из таких госпиталей двух бойцов идентифицировал, которые на ОБД также проходили пропавшими без вести. Причем, именно по данным подворных опросов (считай, запросов от родственников, ищущих своих родных), а не донесений о потерях... И даты пропажи без вести им военком придумал (хорошо, хорошо... расчитал, руководствуясь инструкциями), которые не совпадают с датами на памятных плитах, списанных с первоначальных памятных знаков...

Спасибо за подсказку, но как пропавший без вести он в базе не числится, вот и рождаются мысли. Может есть учет не боевых потерь?

Что вы имеете в виду под таким учетом?

Какие-нибудь несчастные случаи, то что Вы писали про националистов и т.д.
Не знаю, по этому и спрашиваю.

Все потери - боевые, раз их несли военнослужащие Красной Армии. Умершие от туберкулеза и отравившиеся метиловым спиртом, осужденные за то, что были виноваты в совершении ДТП, и погибшие в ДТП, покончившие жизнь самоубийством и утонувшие на отдыхе - все эти "потери" откражались в документах РККА. А уж тем более пропавшие без вести - ведь не ясно, погиб боец или нет, а если погиб, то как.

Общим списком или как то особо?
Просто первый раз по это слышу, теперь буду знать.

Донесения о потерях составлялись примерно раз в 10 дней. Все, кто погибал (независимо от причины, но с указанием оной) или пропадал без вести, в их заносились общим списком.
Осужденные - те действительно шли отдельными списками, потому как составлялись не в/ч, где те служили, а другими органами. Кстати, Солженицына, насочинявшего кучу бредней про СССР того времени, вы тоже легко найдете на ОБД.

ПС. Да, выбывшие по ранению/болезни также шли отдельными списками, так как не были безвозвратными потерями. Но на ОБД таких списков мало.

Добрый вечер.
Первое.

Кстати, Солженицына, насочинявшего кучу бредней про СССР того времени, вы тоже легко найдете на ОБД.

Действительно, значится. Но не в донесении ВТ.
Второе.
Дискуссия в теме может затянуться.
Начинать надо от печки.
А печка - это документы РВК.
Присоединяюсь в Александру.

Ну да. Без визита в Даугавпилсский зональный государственный архив никак не обойтись.

Добрый вечер.
Первое.

Цитировать

Кстати, Солженицына, насочинявшего кучу бредней про СССР того времени, вы тоже легко найдете на ОБД.

Действительно, значится. Но не в донесении ВТ.

Согласен. Ибо, если не ошибаюсь, не военный трибунал его судил. Его я так помянул, к слову, как одного из известных "страдальцев".
Однако чего-то не догоняю, куда делась моя более развернутая характеристика этого типчика? На форуме есть цензура? Буду надеяться, что это я из-за хронического недосыпа чего-то сам затер....

На форуме есть цензура? Буду надеяться, что это я из-за хронического недосыпа чего-то сам затер....

Конечно, есть! Этическая. В силу этого ругательства удаляются как неуместные...

С каких пор определения предатель и стукач, каковым был Солженицын, стали ругательствами? Констатация факта, не более того.

Потому что данная персона де-юре не предатель и не стукач. Не берусь судить за Латвию, а Россия - правовое государство и мы, россияне, исходим из правовых ценностей, а не из базарно-ругательных..

Спасибо, развеселили. Тот, кого вы на данном форуме мерзавцем (факиром и т.д.) величаете, тоже по суду таковым признан? Или все-таки по поступкам судить будем? Или нынешнее подобострастное отношение властей к личности Солженицына налагает запрет на оценку его поступков и констатацию фактов?

Александр, не подменяй понятия! И вообще не пори откровенную чушь. Правовые и общечеловеческие ценности превыше всего, - это основные идеологические принципы нашего Форума...