Форум Поисковых Движений

Здравствуйте.
Хотел бы узнать у Вас есть ли где информация о пропавших без вести и погибших сотрудниках НКВД? Списки? Книга памяти?
Мой дед, Попов Георгий Васильевич, ст. лейтенант служил в особом отделе УМГБ (или НКВД) при Черноморском флоте. На последнем письме от 3 мая 1942 года стоит штамп " просмотрено военной цензурой 1007" почтовый ящик 44б.  Пропал без вести под Севастополем.
Есть фотография, последнее письмо и справка. Можно ли их разместить на этом сайте?

С уважением.
Наумкин Игорь Иванович

Добавляю ссылки на фото и документы.
(http://s46.radikal.ru/i111/1005/d5/f213a320610bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1005/d5/f213a320610b.jpg.html)   (http://i081.radikal.ru/1005/ef/665eac7f3f91t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1005/ef/665eac7f3f91.jpg.html)
(http://i070.radikal.ru/1005/75/80327ca535d3t.jpg[/IMG ][/URL]   [URL=http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1005/cb/5c6d528e354e.jpg.html][IMG]http://s58.radikal.ru/i162/1005/cb/5c6d528e354et.jpg) (http://radikal.ru/F/i070.radikal.ru/1005/75/80327ca535d3.jpg.html)   (http://i054.radikal.ru/1005/b7/65b21f0091fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1005/b7/65b21f0091fd.jpg.html)   (http://s53.radikal.ru/i142/1005/ef/fabda5bdd5bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1005/ef/fabda5bdd5ba.jpg.html)   (http://s08.radikal.ru/i181/1005/67/298a9f9933dft.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1005/67/298a9f9933df.jpg.html)    (http://s52.radikal.ru/i135/1005/71/e94e9824fdect.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i135/1005/71/e94e9824fdec.jpg.html)   (http://s41.radikal.ru/i093/1005/57/422e7ad87ccdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1005/57/422e7ad87ccd.jpg.html)  (http://s02.radikal.ru/i175/1005/fc/0c513de3a5e6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1005/fc/0c513de3a5e6.jpg.html)   (http://s002.radikal.ru/i198/1005/18/4d3126eeab03t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1005/18/4d3126eeab03.jpg.html)

Из Книги Памяти сотрудников органов контрразведки - стр. 375: «Попов Георгий Васильевич род. в 1908 г. в с. Шевченково в Харьковской обл. С. лейтенант, ст. оперуполномоченный 3 отд. НКГБ г. Симферополя Крымской обл. Член ВКП(б). Пропал без вести 01.11.1941 г.».
Ляпы, допущенные авторами этого издания:
- правильно, очевидно, не старший лейтенант, а старший лейтенант госбезопасности, что равнялось армейскому майору;
- 20 июля 1941 года НКГБ и НКВД были слиты в один наркомат – НКВД. Вновь НГКБ было возрождено только в апреле 1943 года;
И ещё поясню: 3-е отделы в составе чекистского ведомства – Особые отделы (с июля 1941 года – Особые отделы НКВД СССР). В данном случае это, наверное, по состоянию на начало Великой Отечественной - Особый отдел сухопутных войск Крыма и одновременно - 9-го стрелкового корпуса (1-го формирования) Одесского военного округа…

Вот здесь указано, что истинное специальное звание офицера - младший лейтенант госбезопасности, что соответствовало армейскому старшему лейтенанту...

На этом снимке офицер со знаками различия сержанта госбезопасности, что равнялось армейскому лейтенанту...

Спасибо за столь оперативный ответ!
 Но есть одно но! Дата на письме! 3 мая 1942 года!
Значит он еще жив, он в списках и письмо проверенно цензурой. Как мог пропасть без вести в 41 а письма с адресом полевой почты от мая 42 года.

Иваныч07, я Вам привёл официальные данные. А де-факто дорогой Вам воин с осени 1941 года, очевидно, находился в рядах защитников Севастополя...

Вдогонку: судя по всему, младший лейтенант госбезопасности Г.В. Попов был учтён без вести пропавшим в ноябре 1941 года по линии территориальных органов чекистского ведомства. Но он по состоянию на весну 1942 года уже находился в рядах личного состава Черноморского флота.
Номер ППМС Вам чуть позже дешифрует наш многоуважаемый эксперт по летописи отечественного ВМФ Константин Борисович Стрельбицкий (ник - исСЛЕДОВАТЕЛЬ). К сожалению, в последние дни он вне Сети из-за поломки компьютера...

Спасибо!
С нетерпением буду ждать любой информации.
Жаль что раньше не было возможности провести поиск судьбы деда. Бабушка прожила 95 лет и всю жизнь надеялась найти могилу мужа, но так и не узнала где он похоронен. Сейчас живы дочери (моя мама и тетя) и они надеятся что все же найдут могилу отца.
 И еще один вопрос, где нибудь есть электронная версия книги памяти на которую вы ссылаетесь?
Удачи вам!

Уважаемый Юрий Петрович!
Не могли бы вы уточнить из какой книги памяти взята информация?
Какого года издание? Кто издатель? Кто разработчик? Можно ли связаться с разработчиками?

С уважением.
 Наумкин Игорь Иванович.

Полное официальное название: "Книга Памяти сотрудников органов контрразведки, погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войн 1941-1945 гг.".
Издана: Москва, Издательство "Граница", 1995. - 543 с.; ил.
Данное издание имеется во всех республиканских и региональных УФСБ...
 

Ндаааа! В архиве ФСБ похоже работают ещё те уроды!!!
На телефонный звонок отвечает му...к с хорошо поставленным официальным голосом, очень важный!!! Но узнав причину звонка- "Где служил? Пропаль чёли? А когда? В войну еще! Уууу !!", сразу начал отшивать что ему некогда, что входа к ним нет, как запрос писать он не знает и вообще обращайтесь в общественную приёмную! Вот так!  Спросил есть ли у них книга памяти сотрудников НКВД- а в ответ гудки!!!
  Может я позванил не удачно? Может настроение у него не было но желание обращаться к ним ещё раз как то пропало!
 

Коллега, пишите жалобу на имя руководства ФСБ. Того нерадивого чиновника быстро вычислят и голову намылят..

Честное слово! НЕТ желания связываться!
Кому писать!? Чиновнику на чиновника!? Бесполезно! Одним меньше одним больше! Тут только радикальные меры помогут-либо дуст либо ядрёная бомба!!!
Меня сейчас больше интересует куда бы обратится чтобы увидеть эту самую КП?

Как куда? К Вашим местным чекистам!..

Всё оказалось намного проще! Обратился в музей на Поклонной горе. Очень милые и приятные женщины! Огромное им спасибо!!!
  Надо двигаться дальше! Но пока -тупик! Много вопросов без ответов! Что за п/я445(б)?  Что за часть? Армейская контрразведка? Флотская? Почему штаб Черноморского флота?
  В общем удачи мне!!! Вся история этой страны покрыта неизвестно чем! Надеюсь что история одного отдельно взятого , дорогого мне человека, всё же будет поднята из безызвестности!

Коллеги здравствуйте!
Мои поиски получили новый оборот!
Вот ответ полученный от поисковиков Севастополя;
"По поводу полевой почты 1007 - это 77 ОМОРСБР Черноморского флота.
По поводу п/я 44 (Б) (именно так, поскольку п/я 445 неизвестно). Могу только направить вас вот сюда: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3964.0
Это - 151 отдельная стрелковая бригада, воевавшая под Ленинградом."
  Вот так! Из Крыма мои поиски перемещаются под Ленинград!
Может кто подскажет где искать информацию по 77 ОМОРСБР ЧФ (как правильно расшифровать?)? И по 151 осб?
С уважением Наумкин Игорь Иванович.

Уважаемый Игорь Иванович, причём здесь вообще бои по обороне Ленинграда?! В адресе последнего письма офицера-чекиста родным чётко указана ВМПС-1007, принадлежащая ЧФ, а КБФ!
«п/я 445» - это условное обозначение какого-то подразделения внутри той самой в/ч, которой и принадлежала ВМПС-1007. Скорей всего, это управление какого-то флотского соединения.
Кстати, никакой 77-й оморсбр в составе ЧФ отродясь не было! В этот самый период времени 77-я отдельная морская стрелковая бригада дралась в составе 19-й армии (3-го формирования) Карельского фронта. В составе же ЧФ была 7-я отдельная бригада морской пехоты.
Вообще морские стрелковые бригады это соединения сухопутных войск Красной Армии, а не ВМФ. Слово «морская» в них всего лишь кивок в пользу того факта, что костяк бригады на момент её формирования составляли бывшие военные моряки…

Извените, я новичок в этом деле! И я просто пытаюсь немного разворошить историю.
вот что я нашол по 77оморсбр
http://ru.wikipedia.org/wiki/77-%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0#.D0.A1.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2
История вполне подходящая.
Дед попадает в списки пропавших без вести по линии НКВД в ноябре 1941г.  16.12.1941 сформированная бригада передислоцируется через Москву на Карельский фронт. Если найдётся подтверждение того что п/я44б это точно 151 отдельная стрелковая бригада, воевавшая под Ленинградом то вполне всё реально.
  Не обижайтесь на меня! Я не ставлю под сомнение вашу осведомлённость по истории ВОВ, я просто ищу!

Искать надо компетентно, а не путём выдумывания умозаключений, которые, вдобавок, игнорируют очевидные факты!..

Уважаемый Юрий Петрович! К сожалению у меня нет возможности самому попасть в архивы, да и опыта нет!
Я пытаюсь обобщить ту информацию что получаю в тырнете! И вот что я имею;

     ВМПО 1007 - Севастополь – при главной базе флота. Находилась в Севастополе до конца июня 1942 г. Затем находилась последовательно в Новороссийске, Геленджике и опять в Новороссийске до мая 1944 г. Затем была возвращена в Севастополь. С февраля 1945 г. обслуживала Дунайскую военную флотилию (место расположения неизвестно).
    п/я 44 "Б"-это 151 отдельная стрелковая бригада. Стояла в г.Пушкин в августе 1941 года под Ленинградом (взято из  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3964.0 ) вы тоже принимали участие в этом диалоге.
    По поводу полевой почты 1007 - это 77 ОМОРСБР Черноморского флота (взято из http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=2009&start=15  )
И всё же она (77ОМОСБР) существовала?

Если это не верный путь, буду копать дальше.
Как говорится-методом проб и ошибок!

    п/я 44 "Б"-это 151 отдельная стрелковая бригада. Стояла в г.Пушкин в августе 1941 года под Ленинградом (взято из  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3964.0 ) вы тоже принимали участие в этом диалоге.

Глупость! Почтовый ящик всегда в неизменной привязки или к населённому пункту по месту дислокации конкретной в/ч, или же к ППС/ВМПС. Он как номер дома в обычном почтовом адресе: как Вы, скажите, на просторах страны, а то и всего земного шара отыщите адресата, если на конверте только номер дома без указания улицы и уж тем паче населённого пункта?! Так вот: роль и населённого пункта, и улицы в военной переписке играет именно номерная ПСС/ВМПС. Таким образом, "п/я 44" и в армии, и на флоте могло быть бессчётное количество. Но нас в данном случае интересует только лишь один почтовый ящик № 44-Б - тот самый, который являлся условным номером одного из почтовых абонентов ВМПС-1007...

По поводу полевой почты 1007 - это 77 ОМОРСБР Черноморского флота (взято из http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&t=2009&start=15 )

Разыскиваемый Вами офицер-чекист на момент своего безвозвратного выбытия являлся военным контрразведчиком в структурах ЧФ, а в составе этого флота, как и в составе всего ВМФ, 77-й оморсбр не было отродясь!..

Всё это прописные истины, а Вас всё тянет на нелепые по своей сути гипотезы!..

Обратился к справочнику на Солдат.ру.
И он выдает- ппс1007-ЧФ (Севастополь), 77 ОМОРСБР
http://soldat.ru/pps.html
Я совсем в растерянности!

Видимо, в том справочнике ен корректно указано. Читать же надо так: ВМПС-1007 - управление ЧФ (г. Севастополь), а ППС-1007 -77-я оморсбр РККА...

Мной было отправлено 8 запросов в различные архивы РФ и Украины. Получил два ответа из Украины, из Симферополя и Севастополя. Огромное им спасибо!
  Из ответа "Национального музея героической обороны Севастополя" - "Номер почтовой станции 1007 принадлежит ВМБ-Севастополь. Почтовый ящик № 446 - 2-му Перекопскому полку морской пехоты ЧФ. Данная часть принимала участие в обороне севастополя 1941-1942 гг. Списков личного состава 2 ПП МП не имеем."
  Есть ещё дополнительная информация. Из воспоминаний двоюродной сестры моей мамы. Со слов кого то из сослуживцев деда он сопровождал (или организовывал) эвакуацию защитников Севастополя на короблях ЧФ. Всё расплывчато но вроде как он либо отплыл с последним транспортом из города либо должен был отплыть. Но сослуживец говорил что этот транспорт был потоплен.
   Где то я видел информацию по кораблям последним ушедшим из Севастополя. Не все смогли дойти. Если сможете то направте меня, кде поискать?
  Всем спасибо. Всем удачи.

Получен ответ из архива ФСБ.
Но в нём есть только копии автобиографии деда от 1939 года и копия личной карточки сотрудника от 1936 года. Данных периода ВОВ не имеется. Очень жаль.

Всем здравствуйте!
Прошло 2 года с моего последнего обращения на форум. За это время было направленно более 10 запросов в различные архивы и организации. Но всё мимо!!!!
Получено много ответов но все сводятся к одному- сведений не имеем.
Последней надеждой был Архив Социально-Политической истории. Который на первый запрос ответил что учет ведётся по номерам партбилетов а не фамилии. Удалось найти (из ответа архива ФСБ) номер партбилета, но на второй запрос пришел ответ что есть информация до 1936 года и всё!!! Старый билет образца 1926 года "не погашен", а сведений о выдачи нового нет!!!
    К сожалению приходиться признать что найти следы ещё одного человека пропавшего на войне не удалось!
    Остаётся просто помнить о них!!! Вечная память им!!!
   
    Но вопрос всё же остался! Почему не удалось найти даже упоминания о части в которой мог служить мой дед? Почему кадровый чекист не значится ни где? Почему нет в партийных списках? Но даже ополченцы, рядовые, призванные уже во время боевых действий и погибшие в первом же бою находятся!
     Спасибо Всем кто принял участие, всем кто пытается сохранить нашу историю, всем кто помнит!!!!!
      Удачи Вам!

Судя по всему, всё учётные документы были уничтожены в июле 1942-го при падении Севастополя...