Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 16-Погибшие в боях за Восточную Пруссию => Тема начата: АПО Память от 22 Мая 2010, 11:43:22



Название: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: АПО Память от 22 Мая 2010, 11:43:22
Получено письмо:
Цитировать
От кого: Сидоров Евгений <*@yandex.ru>   
Кому:    aleksandr_kd@mail.ru
Дата:    12 Мая 2010 20:17:15
Тема:    Ищу дядю, погибшего в Вост.Пруссии

  Александр Валерьевич, здравствуйте.
  Может быть Вы сможете мне помочь.

Ищу место гибели и захоронения своего дяди Сидорова Михаила Петровича 1918 г.р. Призывался из Куйбышева.

В 1945г. служил в 1321 Арм. истр.-противотанковом Могилевском полку (есть вр. удост-е  от 1945г.о награждении в 1944г.

медалью "За отвагу"). В прикрепленной похоронке сообщается, что умер от ран и захоронен с\з д. Труженау.

Но такой дер. не нахожу ни в базе братских захоронений, ни в перечне переименований нас. мест Пруссии.

    P.S. На фото Михаил крайний справа. Старшина, судя по петлицам служил в автобате.

            Хотя на фото от янв. 1945 он уже артиллерист.
Спасибо, если сможете помочь,   Сидоров Евгений Николаевич
(http://content.foto.mail.ru/mail/aleksandr_kd/399/i-1330.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/aleksandr_kd/399/i-1327.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/aleksandr_kd/399/i-1328.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/aleksandr_kd/399/i-1329.jpg)

По ОБД:
Номер записи    403316572
Фамилия   СИДОРОВ
Имя   Михаил
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   12.04.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Книга памяти. Самарская область. Том 5
   KPVS/01/KPSamarskOblTom5/00000155.png
   Труженау

Номер записи    400101504
Фамилия   СИДОРОВ
Имя   Михаил
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   
Воинское звание   
Воинская должность   
Причина выбытия   
Дата выбытия   12.04.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   Назовем поименно. Калининградская область. Том 17 Дополнительный
   KPVS/01/KPNazovemPoimennoKaliningrOblTom17Dop/00000331.png
   Орловка


Номер записи    62636816
Фамилия   Сидоров
Имя   Михаил
Отчество   Петрович
Дата рождения   
Место рождения   
Дата и место призыва   
Последнее место службы   1321 АИПТАП
Воинское звание   старшина
Воинская должность   
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   12.04.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   
Госпиталь   5151 ХППГ
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   А-83627
Номер дела источника информации   7277
Номера листов источника информации   
   TV/003/058-А-0083627-7277/00000032.jpg
   *

Номер записи    4348048
Фамилия   Сидоров
Имя   Михаил
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   г. Куйбышев
Дата и место призыва   Куйбышевский ГВК, Куйбышевская обл., г. Куйбышев
Последнее место службы   1321 ИПТАП
Воинское звание   старшина
Воинская должность   
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   12.04.1945
Место выбытия   
Первичное место захоронения   Могила №6 2-й с края с юга на север
Госпиталь   
Родственники   
Доп. информация   
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   723
Номера листов источника информации   
   VS/002/058-0018003-0723/00000248.jpg
   Трутенау
Трутенау   Медведевка   Гурьевский р-н   Кутузовский с\о
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0723/00000249.jpg
(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0723/00000249.jpg&id=4348004&id=4348004&id1=4fee8b62d973a5c93f95613d510f08dd)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0723/00000249.jpg&id=4348004&id=4348004&id1=4fee8b62d973a5c93f95613d510f08dd
Обновил ссылку на схему захоронения


Название: Re: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: АПО Память от 28 Мая 2010, 03:44:37
Из переписки:
Цитировать
Re: Ищу дядю, погибшего в Вост.Пруссии   
От кого   Сидоров Евгений <*@yandex.ru>
Кому   Будаев Александр <may1945-pobeda@yandex.ru>
Отправлено   28 мая 2010 в 01:10

Александр Валерьевич, огромное спасибо за ссылки, которые вы мне переслали.
В материалах сообщается, что это только первичное захоронение в п.Медведевка, Гурьевского р-на. На фото в п.Медведевка виден издалека небольшой обелиск. Не подскажете, как можно узнать существовало ли перезахоронение и как можно его найти. Извините, если отвлекаю Вас. Спасибо.
                              С уважением Сидоров Е.Н.

Евгений, здравствуйте.
Вы про это фото спрашивали?
(http://may1945-pobeda.narod.ru/photo160.jpg)
Это первоначальный вид участка создаваемого ВМК "Курган Славы"
Место обозначенное на схеме захоронения видно на фото.
Это вдали за дорогой зеленый массив, что за тремя деревьями, чуть правее обелиска
документов пока не нашел


Название: Re: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: fccbh от 28 Мая 2010, 18:53:57
Александр, спасибо за ответ. Это именно та фотография, на которую я ссылался. Я так понял, что первичное захоронение умерших в госпитале было вдалеке у леса.  Не ясно, сохранились ли где-нибудь останки. Надеюсь не оставите своим  вниманием, если ещё обращусь к Вам. И спасибо Вам за великий труд за создание Книги. 
                                      С ув. Евгений.                         


Название: Re: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: aif от 29 Мая 2010, 00:49:30
Евгений,
выборочно "пробив" по ОБД захороненных на этом первичном кладбище ППГ 5151, можно сделать вывод, что перезахоронение производилось в братскую могилу п. Орловка, что в 3 км южнее...

Так Янущак Гваувар Модовикович (запись 5, могила 5) на
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4348002
значится перезахороненным  в Орловке . запись 435  в списке на
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260437193

Куцкевич Казимир Иванович (запись 6, могила 5) на
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4348002
значится перезахороненным  в Орловке . запись 215  в списке на
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260436967

Гурский Чеслав Александрович (запись 7, могила 5) на
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4348002
значится перезахороненным  в Орловке , запись 100  в списке на
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260436843

Дулинец Владимир Иосифович (запись 8, могила 5) на
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4348002
значится перезахороненным  в Орловке , запись 123  в списке на
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260436863

Куций Исай Тимофеевич (запись 11, могила 6) на
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4348003
значится перезахороненным  в Орловке , запись 214  в списке на
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=260436967

Но некоторым, и в их числе Сидоров Михаил Петрович, к сожалению не повезло с сохранностью надписи на могиле...


Название: Re: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: fccbh от 29 Мая 2010, 09:28:02
Анатолий Иванович, спасибо за ответ. Жаль, что нет информации о перезахоронении моего дяди. Но будем надеяться, что еще отыщется. Спасибо за Ваши поиски и усилия.
К сожалению иногда в поисках вкрадываются ошибки. У Вас ссылка на №214 - "Куций", в док-те он - Куцев. Не примите это за укор, тем более, что прямо к делу не относится. Это я такой буквед. Ещё раз большое спасибо.
                                           
                                               С уважением Евгений Сидоров.


Название: Re: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: aif от 29 Мая 2010, 13:21:29
Анатолий Иванович, спасибо за ответ. Жаль, что нет информации о перезахоронении моего дяди. Но будем надеяться, что еще отыщется. Спасибо за Ваши поиски и усилия.
К сожалению иногда в поисках вкрадываются ошибки. У Вас ссылка на №214 - "Куций", в док-те он - Куцев. Не примите это за укор, тем более, что прямо к делу не относится. Это я такой буквед. Ещё раз большое спасибо.
                                           
                                               С уважением Евгений Сидоров.
Да, я невольно ввел ошибку в фамилии Куцев.
Но иногда  все к лучшему...
Просмотрев еще раз запись о выбытии Сидорова Михаила Петровича заметил, что дата смерти в документе подправлена, - сначала число было 10 апреля, как и у Куцева. Сравните написание цифры "2" в записи 10 - Фронтскевич Вячеслав Станиславлвич.
 Даже если предположить, что могилы были выкопаны заранее, все равно не понятно, почему эти двое, умершие 10 апреля, захоронены в могиле  №6, а умершие 09, 10, 11, 12 и 13 апреля - в могиле №5...


Название: Re: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: fccbh от 31 Мая 2010, 00:03:55
   Анатолий Иванович, спасибо за внимание к моим записям.
По поводу неточностей в Выписке о безвозвратных потерях.
Да, как будто бы 12 исправылено с 10. Но в графе "Причина и дата поступления"
ясно видно 11.4.1945. Так что умереть 10-го он вроде бы не мог.
Извините, я ещё плохо ориентируюсь в обилии материалов.
Не могли бы Вы помочь узнать , хотя бы приблизительно, при каких обстоятельствах
мой дядя был смертельно ранен. И где это можно поискать. Служил старшиной
в 1321 армейском истребительном противотанковом артиллерийском Могилевском полку.

                                  С уважением Евгений Сидоров


Название: Re: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: fccbh от 31 Мая 2010, 01:25:26
Анатолий Иванович, допускаю, что дата смерти исправлена с 10 на 12, но в в гр. "Дата поступления" Выписки о безвозвратных потерях" указано  довольно четко - 11.4.1945.
   Я ещё слабо ориентируюсь в обилии материала. Может быть Вы сможете подсказать при каких обстоятельствах мог быть смертельно ранен мой дядя. В апреле 1945 он служил старшиной в 1321 ИПТАП 50 армии, которая в это время входила в состав Западного фронта. Но ничего, кроме того, что она участвовала во взятии Кёнинсберга, пока не нашел. Спасибо.

                                   С уважением Евгений Сидоров.


Название: Re: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: Sobkor от 31 Мая 2010, 10:09:44
Западный фронт да по состоянию на 1945 год?! Побойтесь Бога, коллега! В действительности с первых половины марта 1945 года 50-я армия входила в состав Земландской оперативной группы войск 3-го Белорусского фронта...
Земландская оперативная группа - это бывший 1-й Прибалтийский фронт. Со 2 апреля 1945 года - полевое управление 1-го Прибалтийского фронта, а войска, включая 50-ю армию, целиком переданы под начало командования 3-го Белорусского фронта...


Название: Re: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: fccbh от 31 Мая 2010, 18:58:31
Западный фронт да по состоянию на 1945 год?! Побойтесь Бога, коллега! В действительности с первых половины марта 1945 года 50-я армия входила в состав Земландской оперативной группы войск 3-го Белорусского фронта...
Земландская оперативная группа - это бывший 1-й Прибалтийский фронт. Со 2 апреля 1945 года - полевое управление 1-го Прибалтийского фронта, а войска, включая 50-ю армию, целиком переданы под начало командования 3-го Белорусского фронта...

   Юрий Петрович, спасибо за поправку. Я, вообще-то очень неопытный искатель. Искал
обстаятельства ранения моего дяди Сидорова Михаила Петровича по месту его службы в 1321 в ИПТАП и по боевому пути полка. Но заплутал в Армиях и фронтах. Нашел место первичного захоронения из ППГ №5151, но нет уверенности, что отыщется место перезахоронения. Не нашел и обстаятельств его смертельного ранания, но надежд не теряю. Спасибо, что внимательно читаете форум.

                                                С уважением Евгений Сидоров


Название: Re: Сидоров Михаил Петрович, северо-западнее ТРУТЕНАУ
Отправлено: АПО Память от 18 Июня 2013, 12:35:10
Получено сообщение:
Приветствую. Может понадобится..

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018003-0369/00000044.jpg&id=5510499&id=5510499&id1=0754c306da5f82facca92b0681d7a9c5
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018003-0369/00000045.jpg&id=5510500&id=5510500&id1=0d9df1e7b7261715a3a4ce7e899df413

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018003-0369/00000044.jpg&id=5510499&id=5510499&id1=0754c306da5f82facca92b0681d7a9c5)

(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018003-0369/00000045.jpg&id=5510500&id=5510500&id1=0d9df1e7b7261715a3a4ce7e899df413)