Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => Номера стрелковых дивизий с 200 по 249 => 71-"Царица полей" - пехота => 245-я сд => Тема начата: p0isK от 06 Мая 2019, 22:11:51



Название: Полетаев Петр Михайлович 1911 г.р.
Отправлено: p0isK от 06 Мая 2019, 22:11:51
Полетаев Петр Михайлович, 1911 г.р., Челябинская область, Кочкарский р-н, г.Пласт, по неподтвержденным данным погиб 03.1942 в Ленинградской обл. под селом Высочек.
Хотим найти подтверждение имеющейся информации о гибели, узнать место захоронения.


Название: Re: Полетаев Петр Михайлович 1911 г.р.
Отправлено: svansev от 06 Мая 2019, 22:40:53
Здравствуйте!

Номер записи    51735002
Фамилия   Полетов
Имя   Петр
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Челябинская обл., Кочкарский р-н, с. Черноречское
Дата и место призыва   Кочкарский РВК, Челябинская обл., Кочкарский р-н
Последнее место службы   245 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   03.03.1942
Первичное место захоронения   Ленинградская обл., Лычковский р-н, с. Боженка, в районе
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   840
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-0840/00000189.jpg&id=51690525&id1=41655be84e4f756bf6de7809ea5d509d
С уважением,


Название: Re: Полетаев Петр Михайлович 1911 г.р.
Отправлено: svansev от 06 Мая 2019, 23:18:43
Служил в 901-м стрелковом полку 245-й сд.
С 28 февраля полк был придан 202-й стрелковой дивизии.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135753347&backurl=division%5C202%20%D1%81%D0%B4::begin_date%5C01.03.1942::end_date%5C06.03.1942::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
(http://i.piccy.info/i9/ed1bea658dcb9ab1ea09042dd35f85cb/1557177528/157907/1247216/4_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13156072/19c6ebd3996163f9be25f4ea0e681ed1/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2019-05-06-21-18/i9-13156072/800x497-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-06-21-18/i9-13156072/800x497-r)

Ближайшее захоронение в Кневицах, там и надо увековечивать через администрацию Демянского района.
С уважением,


Название: Re: Полетаев Петр Михайлович 1911 г.р.
Отправлено: p0isK от 07 Мая 2019, 06:12:39
Здравствуйте!
Спасибо за оперативный ответ.
Многое сходится, но фамилия же другая: Полетов, а не Полетаев.
По нашему я вот что нашел:
Информация из документов ВПП/ЗП
Обобщенный компьютерный банк данных Министерства обороны РФ (ОБД "Мемориал")
30652370
Фамилия Полетаев
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание сержант
Название ВПП/ЗП СПП Северо-Западного фронта
Дата прибытия После 01.11.1941
Откуда прибыл 6 б-н
Номер команды 18
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации СПП Северо-Западного фронта
Номер описи источника информации 28814
Номер дела источника информации 5
Источники информации ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30652367 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30652367)


Название: Re: Полетаев Петр Михайлович 1911 г.р.
Отправлено: Aўгiння от 07 Мая 2019, 09:23:34
Здравствуйте!
Спасибо за оперативный ответ.
Многое сходится, но фамилия же другая: Полетов, а не Полетаев.
По нашему я вот что нашел:
Информация из документов ВПП/ЗП
Обобщенный компьютерный банк данных Министерства обороны РФ (ОБД "Мемориал")
30652370
Фамилия Полетаев
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание сержант
Название ВПП/ЗП СПП Северо-Западного фронта
Дата прибытия После 01.11.1941
Откуда прибыл 6 б-н
Номер команды 18
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации СПП Северо-Западного фронта
Номер описи источника информации 28814
Номер дела источника информации 5
Источники информации ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30652367 (https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=30652367)

В документах огромное количество ошибок.
Самое верное в поиске, когда указаны родственники. У Вашего воина этой информации нет.
Проверила по военкомату. Дал только двух Полетаевых:  Полетаева Дмитрия Михайловича. В родственниках брат Алексей Михайлович и  Полетаева Леонтия Михайловича (  место гибели д. Высочек)

А вот ещё интересная информация:

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Полетаев
Имя Леонтий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Челябинская обл., Кочкарский р-н, с. Чернореченское
Дата и место призыва Кочкарский РВК, Челябинская обл., Кочкарский р-н
Последнее место службы 245 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.03.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Лычковский р-н, Кневицкий с/с, д. Высочек, юго-восточнее, 150 м, могила № 3, 1 ряд, 8-й от восточного края

https://obd-memorial.ru/html/images3?id=55061791&id1=14c6d981bfe701648c225ea2e1d219b3&path=Z/004/058-0018001-1550/00000040.jpg


Название: Re: Полетаев Петр Михайлович 1911 г.р.
Отправлено: p0isK от 07 Мая 2019, 14:51:55
Спасибо!
Да уж!
Все записи между собой чем-то не стыкуются, хотя многое совпадает и чем-то связано....


Название: Re: Полетаев Петр Михайлович 1911 г.р.
Отправлено: svansev от 07 Мая 2019, 16:32:14
Здравствуйте!

Фамилия Полетаев
Имя Петр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Воинское звание сержант
Название ВПП/ЗП СПП Северо-Западного фронта
Дата прибытия После 01.11.1941
Откуда прибыл 6 б-н
Номер команды 18


Это список связистов прибывших из 17-го запасного полка связи 1.11.1941 г. и отправленных в 34-ю армию СЗФ.

(http://i.piccy.info/i9/42b41fa2befb5fe8a34a30b48f5ae888/1557238593/85393/1247216/00000795_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13157474/338c9a2b1695c35f223fe50c37e8fcc7/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-05-07-14-16/i9-13157474/552x773-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-07-14-16/i9-13157474/552x773-r)

Из списка :

Номер записи    58566301
Фамилия   Рогожников
Имя   Иван
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Свердловская обл., Ачитский р-н, Русско-Потамский с/с, д. Поедуги
Дата и место призыва   10.09.1941 Ачитский РВК, Свердловская обл., Ачитский р-н
Последнее место службы   п/п 546 часть 123
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   614
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0614/00000342.jpg&id=58566239&id1=a30eae8f01c78091184aef72f38a3dc1
 
ппс 546-34 армия.

Номер записи    51589854
Фамилия   Бородин
Имя   Петр
Отчество   Иосифович
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Челябинская обл., Белозерский р-н
Дата и место призыва   Белозерский РВК, Челябинская обл., Белозерский р-н
Последнее место службы   245 сд
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   31.10.1942
Первичное место захоронения   Ленинградская обл., Лычковский р-н, д. Кипино, восточнее, 300 м
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   841
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-0841/00000187.jpg&id=51566741&id1=88a3bbaf6733f47606c55f64ecf03c51

Одна из многих тем на форуме с искажением фамилии в донесении http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=71356.0

С уважением,




Название: Re: Полетаев Петр Михайлович 1911 г.р.
Отправлено: p0isK от 08 Мая 2019, 08:19:41
Здравствуйте!

Иван Анатольевич,
Как я понял, в последнем сообщении Вы хотите сказать, что та информация что нашел я - говорит только о переформировании в 1941 году?
И что в приложенном Вами первоначально документе о гибели в 1942 году уже допущена ошибка в фамилии?
Да, понятно, а зачем Вы данные по двум бойцам из этого списка привели?

Получается такая картина:

Данные найденные Вами:
Фамилия   Полетов
Имя   Петр
Отчество   Михайлович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Челябинская обл., Кочкарский р-н, с. Черноречское
Дата и место призыва   Кочкарский РВК, Челябинская обл., Кочкарский р-н
Последнее место службы   245 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   03.03.1942
Первичное место захоронения   Ленинградская обл., Лычковский р-н, с. Боженка, в районе


И данные, найденные Евгенией Михайловной:
Фамилия Полетаев
Имя Леонтий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Челябинская обл., Кочкарский р-н, с. Чернореченское
Дата и место призыва Кочкарский РВК, Челябинская обл., Кочкарский р-н
Последнее место службы 245 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.03.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Лычковский р-н, Кневицкий с/с, д. Высочек, юго-восточнее, 150 м, могила № 3, 1 ряд, 8-й от восточного края


Очень похожи, совпадает все, кроме:
1. Не та Фамилия (1), Не то Имя (2)
2. Не совпадают Даты выбытия: 03.03.1942 (1) и 07.03.1942 (2)
3. Не совпадают Первичное место захоронения: с. Боженка (1) и д. Высочек (2)

Как Вы считаете, в таком случае что еще можно сделать, чтобы докопаться до правильного ответа?


Название: Re: Полетаев Петр Михайлович 1911 г.р.
Отправлено: svansev от 08 Мая 2019, 15:58:28
Здравствуйте!

901-й стрелковый полк не отчитывался перед 202-й стрелковой дивизией.
Донесения составлены много позже,по памяти,с приблизительной датой и местом выбытия.
Выход один-искать в ЦАМО журнал учета личного состава полка.
С уважением,