|
Название: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 28 Декабря 2019, 13:30:18 Доброго дня!
разыскиваю информацию о пропавшем без вести Сторожеве Афанасии Андреевиче, 1908 г. сведения в мемориале отсутствуют. сведения по подвиг народа Сторожев Афонасий Андреевич рядовой Дата рождения __.__.1906 Дата и место призыва __.__.1941 Саралинский РВК, Хакасская АО, Саралинский р-н Дата выбытия __.04.1943 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 977521 Номер дела ист. информации 280 из легенд родных и близких был в плену или концлагере (кто как говорит) из документа о пропавшем без вести известно что последнее письмо было по дороге в сызрань в июле 1942 года. как можно поискать информацию о пропавшем без вести бойце, что предпринять для поисков, посоветуйте, заранее благодарна Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 28 Декабря 2019, 20:16:03 Уважаемая Мария!
Судя по возрасту, А.А.Сторожев был призван в ряды Красной Армии по мобилизации не ранее августа 1941 года. Относительно последнего письма от него в документе написано, что оно было в 07.1942 - "письмо с дороги город Сызрань", то есть он ехал не В этот город, а проезжал ЧЕРЕЗ него, написав на месте обратного адреса что-то типа "город Сызрань - проездом", как в таких случаях тогда было принято писать. По времени и по месту можно предположить, что он направлялся под Сталинград. Попробуйте проследить судьбу его земляков, призванных в 08. - 12.1941 тем же военкоматом, вводя в строчку "Расширенного поиска" в ОБД "Мемориал" запрос "Саралинский РВК 08.1941", последовательно меняя в нём месяцы на 09, 10, 11 и 12. Возможно, что в результате этого поиска Вы сможете найти между военной судьбой разыскиваемого и призванным вместе с ним его земляками что-то общее. Успеха Вам в поиске! С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 29 Декабря 2019, 13:54:42 Уважаемая Мария! спасибо за подсказки, буду выкладывать здесь что найду интересного по теме Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: BORUS от 29 Декабря 2019, 14:02:37 Как вариант.
Фамилия Шакиров Имя Казир Отчество Шакирович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Дата и место призыва 11.07.1941 Саралинский РВК, Хакасская АО, Саралинский р-н Последнее место службы п/п 489 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 666 https://obd-memorial.ru/html/images3?id=68428165&id1=34c20badf02a8f5597a6382da2c26015&path=Z/007/058-0977521-0666/00000245.jpg Фамилия Помаскин Имя Григорий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Дата и место призыва __.07.1941 Саралинский РВК, Хакасская АО, Саралинский р-н Последнее место службы п/п 489 Воинское звание ст. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 673 https://obd-memorial.ru/html/images3?id=61257893&id1=317a3aa614cc562826b1df100997c497&path=Z/006/058-0977520-0673/00000238.jpg 145 автобат 91-я стрелковая дивизия 1-го формирования. 12- 23.7.1941 года http://sibvo1941-1945.ru/91-я-стрелковая-дивизия-1-го-формировани/ По дороге на фронт проезжала с. Инза. Скорее всего, эшелоны с 91 сд шли через Новосибирск, Омск, Уфа, Самара, Сызрань, Рязань, Москва. Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 29 Декабря 2019, 17:10:18 Как вариант. спасибо за версии, у меня тоже уже при просмотре призванных Саралинским РВК попался боец правда убитый служивший 91 сд Фамкулин Хисмат Мухарович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=501072142 еще есть определенное количество служивших в 123 сд это ленинградская область, тоже интересное Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Декабря 2019, 17:34:48 Уважаемые коллеги!
Не знаю, куда из темы пропал мой дневной комментарий про 91-ю Ачинскую... А он состоял в том, что эта дивизия закончила свой путь в "Вяземском котле, то есть в октябре 1941-го, в то время как последняя весточка от героя этой темы нашего Форума была в июле 1942-го... То есть 91-я стрелковая дивизия в данном случае отпадает... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 29 Декабря 2019, 18:57:11 Уважаемые коллеги!спасибо за комментарий, да отложу эту версию про запас, а 123 сд в лен область как попала по какому пути? Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Декабря 2019, 19:06:41 Уважаемая коллега!
Отсюда - https://ru.wikipedia.org/wiki/123-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F - Вы сможете узнать, что 123-я стрелковая дивизия встретила начало войны на советско-финляндской границе. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 30 Декабря 2019, 10:46:39 Информация от Виталия Б.А., Хакасия.
Команды военного времени мобилизованных Саралинским РВК Хакасской Автономной области Красноярского края Сибирского Военного округа: Команда 561 - 23.06.1941 года (561сп 91сд 1-го формирования). Команда 2200 - 26.06.1941 года. Команда 2580 - 26.06.1941 года. Команда 6504 - 01.08.1941 года. 1. Команда 580 - 13.08.1941 года. 2. Команда 610 - 19.08.1941 года. 3. Команда 605 - 20.08.1941 года (при проверки по ОБД, Подвиг Народа, документам архива Военно- Медицинского музея, учетных карточек демобилизованных все мобилизованные РВК Хакасии в этот день в составе этой команды попали в части 82-й мотострелковой дивизии). 4. Команда 3184 - 29.08.1941 года, 14.04.1942 года, 22.04.1942 года, 30.04.1942 года. 5. Команда 3125 город Ачинск - 30.08.1941 года. 6. Команда в распоряжение ОВК - 02.09.1941 года. 7. Команда 732 - 12.09.1941 года. 8. Команда 2797 - 20.09.1941 года (при проверки по ОБД, Подвиг Народа, документам архива Военно- Медицинского музея все мобилизованные РВК Хакасии в составе этой команды вошли в состав 1256сп 378сд). 9. Команда 3393 Боготол - 28.09.1941 года, 10.10.1941 года, 12.10.1941 года. 10. Команда в город Анджеро-Судженск - 04.11.1941 года. 11. Команда 3911 город Омск- , 16.11.1941 года, 23.11.1941 года. 12. Команда 3971 - 22.11.1941 года. 13. Команда 4176 - 28.11.1941 года. 14. Команда 5963 - 05.01.1942 года (под этим номером формировалась 301сд 2-го формирования) 15. Команда 3981 - 16.01.1942 года. 16. Команда в город Томск- 22.01.1942 года. 17. Команда 1 - 29.01.1942 года. 18. Команда 3991 - 31.01.1942 года. 19. Команда 4155 - 30.02.1942, 23.03.1942, 18.04.1942 г. 20. Команда 140 - 02.03.1942, 13.12.1942, 14.12.1942, 11.02.1943, 04.03.1943, 10.04.1943 г. 21. Команда 2113 - 13.03.1942 года. 22. Команда 7545 - 13.03.1942 года (под этим номером формировалась 308 сд, г.Омск). 23. Команда 3 - 18.04.1942 года. 24. Команда 4001 - 13.05.1942 года. 25. Команда 295 стр. б-н - 03.06.1942 года. 26. Команда ДБ Сталина (предположительно добровольческая бригада) - 15.07.1942 года. 27. Команда Красноярское КЭЧ- 06.08.1942 года. 28. Команда КПУ- 15.08.1942 года, 26.08.1942 года (Киевское пехотное училище, при проверке книг призванных в основном были направлены призывники 1924 г.р.). 29. Команда 41- ЗСБ- 24.08.1942 года. 30. Команда 105- 24.08.1942 года. 31. Команда 273 СБ- 24.08.1942 года (призывники 1924 г.р.). 32. Команда 8160- 31.08.1942 года. 33. Команда в распоряжение ОВК- 17.09.1942 года. 34. Команда Кузбассуч- 29.09.1942 года. 35. Команда 84- 28.11.1942 года. 36. Команда 510- 31.12.1942 года. 37. Команда 555- 14.03.1943 года. 38. Команда в/ч 909- 02.04.1943 года. 39. Команда Завод № 4- 25.07.1943 года. 40. Команда п/п 05035- 12.11.1943 года. 41. Команда Биробиджан- 22.11.1943 года. 42. Команда в город Абакан- 02.02.1944 года. 43. Команда Красноярск- 07.02.1944 года. 44. Команда в город Сумы- 13.05.1944 года. 45. Команда Ачинск п/п 93355- 19.06.1944 года. 46. Команда п/п 05755- 05.12.1944 года. 47. Команда в распоряжение ОВК- 07.01.1945 года. 48. Команда 4011- даты нет. Команда 12- 29.05.1941 года. Команда 321 (321 лап 91сд 1-го формирования) - 29.05.1941 года, 07.01.1941 года. Команда 91 - 09.06.1941 года (предположительно в состав 91сд 1-го формирования, БУС (большой учебный сбор). Хотя на сборы по другим РВК были направлены 28-29 мая 1941 года). Команда 195 - 14.07.1941 года. Команда 2206 - 14.07.1941 года. Команда 3270 - 30.07.1941 года. Команда 3477 - 30.07.1941 года. Команда 3478 - 30.07.1941 года. Команда 6503 - 31.07.1941 года. Команда 3125 - 31.08.1941 года. Команда 5970 - 23.12.1941, 04.03.1942, 14.04.1942 года (под этим номером формировалась 309сд 2-го формирования на территории Хакасской Автономной области). Команда 3984 - 14.01.1942 года. Команда 6032( Боготол) - 27.02.1942 года. Команда 220 - 17.03.1942 года. Команда 1362 стройбат - 31.03.1942 года. Команда 8160 - 18.08.1942 года. Команда 200 - 28.10.1942 года. Команда в/ч 96 - 14.01.1943 года. Команда 285 - 09.03.1943 года. Команда 130 - 21.03.1943 года. Команда о.с.м.ч.V.26 (так записано в журнале)- 13.07.1943 года. Команда пп 34166, г.Омск - 31.07.1944 года. нашла информацию о командах отправлявшихся на фронт от Саралинского РВК, но я не знаю как этой инфой пользоваться, подскажите пожалуйста ?? Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: BORUS от 30 Декабря 2019, 11:05:51 Начните поиск с военкомата призыва. Узнайте точную дату призыва, номер команды или список призванных с ним в один день.
Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 30 Декабря 2019, 11:07:28 нашла данные указов о мобилизации, похоже что Афанасий Андреевич 1908 года рождения попал в первую мобилизацию с 23.06.1941 года, а мне подсказывали что в августе, расскажите почему так думаете?
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня 1941 г., с 23 июня была объявлена мобилизация военнообязанных 14 возрастов (1905—1918 гг. рождения.) 10 августа ГКО издал постановление о мобилизации военнообязанных 1890-1904 годов рождения и призывников 1922—1923 годов рождения. Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 30 Декабря 2019, 11:09:38 Начните поиск с военкомата призыва. Узнайте точную дату призыва, номер команды или список призванных с ним в один день. добрый день, в военкомат обращаться некому, уже никого нет проживающих рядом, и по опыту обращения в других местностях знаем что в призывных книгах мало что указано, или вообще человек отсутствует, поэтому пытаюсь сузить круг поиска и поискать по командам, списки команд можно где то найти в сети??? Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 30 Декабря 2019, 11:15:06 нашла данные указов о мобилизации, похоже что Афанасий Андреевич 1908 года рождения попал в первую мобилизацию с 23.06.1941 года, а мне подсказывали что в августе, расскажите почему так думаете? сама сейчас просматриваю призванных в августе 1941 года и вижу призыв производился разных возрастов с 1900 года и старше, почему то Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Декабря 2019, 11:40:29 Уважаемая коллега!
Вы, пожалуйста, разберитесь сначала с годом рождения разыскиваемого, а то у Вас в теме - 1908-й, а в тексте - 1906-й. По мобилизации, объявленной 22.06.1941, с 23-го числа призывали указанные возраста, но чем старше, тем поначалу реже мобилизовывали, а не "сплошняком". Мужчин старше 35 лет (то есть годы рождения - 1906-й и ранее) рекомендовалось призывать только по "дефицитным" военно-учётным специальностям. Конечно, на практике военкоматы действовали "по факту", но то, что военнообязанный 1906/1908 годов рождения мобилизовывался уже 23.06.1941 - это вряд ли, за исключением тех самых "дефицитных" ВУСов, приписанных к конкретным воинским частям. А вот с августа, когда положение на фронте стало уже совсем "проблемным", призывали и мобилизовывали практически всех... Обращение в военкомат призыва (или его "наследник") - обязательно! Причём с вопросами не только о конкретной дате призыва одного этого воина, но и о номере и пункте назначения его воинской призывной команды и о полном поимённом её составе! А вообще, учитывая последнее письмо от воина, с дороги в 07.1942 - вряд ли он был призван в 1941-м... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 30 Декабря 2019, 11:45:24 Уважаемая коллега!
Вы спрашиваете: "списки команд можно где то найти в сети???". Да, изредка можно, но только те, которые составили сами поисковики и выложили их в Интернет. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 30 Декабря 2019, 11:45:47 Уважаемая коллега! спасибо вам за подробный комментарий, мне это помогает очень, а неразбериха с возрастом есть потому что мы точно из метрических книг о рождении знаем что он 1908 года, а в ОБД Мемориал нашли его с 1906 годом рождения, ошибочка вышла, поэтому я и указываю оба известных года, а на счет призыва я так и думала что все с 1941 по 1945 смотреть по нему буду, списки команд бы найти в сети, кто то знает есть они или нет? Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 30 Декабря 2019, 12:17:53 ...... Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 03 Января 2020, 13:39:54 всем доброго дня и с наступившим новым годом!!!
перебрала всех бойцов призванных в августе 1941 года из Саралинского РВК, в итоге даты призыва и где бойцы воевали перечислю ниже: 01.08.1941 года (команда 6504) бойцы воевали - в/ч 605, - 25 полк 6 дивизия, п/я 7232 03.08.1941 года направление Москва 05.08.1941 года бойцы воевали 957 сп, п/п 1696 (309 сд) г. Тихвин 10.08.1941 года бойцы воевали - 2ударная пленен в Лен области, лагерь Кишлаг Норвегия, - п/п3991 похоронен Лен область, д Шумилкино, - 993 сп 22 бат 6 рота ППС 938 (263 сд), - 46 гв сд. похоронен Латвийская ССР. 12.08.1941 года бойцы воевали - ППС 647 мотополк (106 сд. обслуж), - 1313 мотополк ППС 644 (39КД), - ППС 871 ПЭП 10 ЭП 58 (ЗАПФ 2 эшелон). 13.08.1941 года (команда 580) бойцы воевали 3 отд автохлебозавод 15.08.1941 года бойцы воевали 225 сд, 1341 сп похоронен Лен область 17.08.1941 года бойцы воевали п/п 776 (49 кав див сформирована ОрВО 09.07.41) 18.08.1941 года бойцы воевали п/п 992 (766 сд, 3 батальон, 1 рота) 4 человека 19.08.1941 года (команда 610) бойцы воевали - ППС 992 стр батальон 776 (ППС992-314 сд) - в/ч 610 - 763 сп пропал в октябре на реке Свирь - п/п 151 в/ч 467 20.08.1941 года (команда 605 попала в 82 мотострелковую дивизию)бойцы воевали - в/ч 605 - ППС 912 (22 ТБР, 40 гв ТП) - ППС 158 1150 стр. полк, 4 бат. 3 мин.рота (46 сд) - п/п 370621 - указано Смоленское направление и Бокситогорск 21.08.1941 года бойцы воевали - п/п 24069К похоронен Тернопольская обл, дер Слабудка - п/п 60 Эвакогоспиталь Свердловская область 22.08.1941 года бойцы воевали п/п 19206 Ч 23.08.1941 года бойцы воевали п/п 62827 24.08.1941 года бойцы воевали ППС 591 ЭП 138 (8А - штаб) 25.08.1941 года бойцы воевали - 333 див. 161 бат - п/я 81/244 с дороги Свердловская обл с. Ачет - 378 див. 1258 полк - направление Ленинград, Москва 26.08.1941 года бойцы воевали - 48 сд. 268 сп. похоронен Латвийская ССР - 1061 сп. 272 сд, госпиталь 371 ОМСБ, 272 сд, похоронен Германия г. Вурхов - направление Москва 27.08.1941 года бойцы воевали - ППС 804 подразд 17 п/я 227210 (39А-штаб) - 339 сп. бат ПТА п/п 1852 (308 сд. переименована 120 гв сд) - п/п 1429 ч 451 (378 сд.) - п/п 71713-б п/п 32519 28.08.1941 года бойцы воевали - 35 отд. зап саперный батальон - п/п 1698 383 осб 2 человека - п/п 1758 3 бат. 3 взв. (236 ИАД) - 328 стр. полк, 1 стр. бат, 8 рота - 1242 сп. 374 сд. похоронен Лен область дер Черемная гора - ППС 1701 п/я 27/23 (4УА, 43 А, 1 приб фронт, 235 сд) 29.08.1941 года (команда 3184) указано что дорога в Москву 30.08.1941 года (команда 3125 город Ачинск) бойцы воевали - 84 кав полк. п/п 311 (55КД) также без указания даты призыва пропали без вести и убиты в августе 1941 года бойцы воевали - 123 сд 255 сп в составе 8 человек некоторые похоронены в Лен области - 764 сп ЭГ 1153 похоронен в Брянск -2 - 91 сд. похоронен смоленская область также без указания месяца призыва только 1941 год - 29 ТПАБР ЭГ 2991 - 239 сд - 16 погран полк 7 застава - п/п 1696 - п/п 4974 - п/п 482 в/ч 416 - п/п 8300 а - 59 КП 46 кд 11окк 39а попал в плен под смоленском - п/п 1683 в/ч 118 а также не указана дата призыва только 08.1941 бойцы воевали - 43 зенад РГК похоронен в лен области - ППС 1702 - 1256 сп - направление московская обл г. Буй, г. Воронеж также были такие у которых указаны даты призыва и выбытия но никакого указания на место службы, они выпадают из выборки потому что с ними пока ничего не ясно Так вот разнообразие огромное, не ясно в каком направлении двигаться. дату призыва Сторожева Афанасия мы не знаем, а также ППС и п/п многие в инете не смогла разыскать. какие нашла указала в скобках, что подскажете дальше делать, можно ли как то продолжить поиск? Название: Re: Сторожев Афанасий Андреевич 1908 г пропал без вести Отправлено: masha252005@gmail.com от 06 Января 2020, 10:04:13 добрый день!!! пока не увидела направление поиска решила просмотреть данные о безвозвратных потерях по стрелковым дивизиям до 07.1942 года смотрю на этом ресурсе
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-1.html |