Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: soldatdgein от 14 Июня 2010, 19:27:18



Название: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: soldatdgein от 14 Июня 2010, 19:27:18
Подскажите куда направить запрос по поводу судьбы моего деда,которого в годы ВОВ осудили в ИТЛ .Ни на минуту не верим,в то что он был виновен,хотим узнать ,что с ним стало после осуждения.Помогите что -либо узнать,где может храниться такая информация?????


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: Sobkor от 14 Июня 2010, 19:31:38
soldatdgein, Вам, прежде всего, следует сделать запрос в ГИАЦ МВД России...


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: soldatdgein от 14 Июня 2010, 19:40:58
Спасибо,за свет,но я уже писала в ГИАЦ (Центр реабилитации жертв репрессий и архивной информации).Пришёл ответ,что они информацией о моём дедушке не располагают. :-[


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: Владимир-Архивариус от 14 Июня 2010, 19:44:50
Добрый вечер.
Первое.
Откуда информация об осуждении?
Есть донесение ВТ в ОБД?
Второе.
ГИАЦ МВД РВ это нечто другое.


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: soldatdgein от 14 Июня 2010, 19:50:17
Добрый вечер!Информация точная, есть и номер донесения и дата осуждения(я посылала запрс в Подольский архив Минобороны).А в  ГИАЦ я тоже писала,пришёл ответ из вот этого центра,он видимо ходит в состав ГИАЦ России.


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: Sobkor от 14 Июня 2010, 20:09:13
Тогда ищите приговор: если был осуждён как военнослужащий, - в ЦАМО, а если как штатский - по месту вынесения приговора...


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: Владимир-Архивариус от 14 Июня 2010, 20:48:56
Тогда для дачи рекомендаций желательно глянуть донесение ВТ.
Какой трибунал осудил, за что, когда ...
Скиньте ссылку.


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: soldatdgein от 14 Июня 2010, 23:07:48
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60928367


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: soldatdgein от 14 Июня 2010, 23:14:00
Извините это не та ссылка...


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: soldatdgein от 14 Июня 2010, 23:28:21
В общем информация такая(это из запроса в ЦАМО):осужден к 10 годам ИТЛ 22. 02 .1942г с поражением в правах на 5 лет военным трибуналом гарнизона г.Вологды.,уголовное дело уничтожено по истечению срока хранения.Донесение 9599с-42г/д.51/8,т,2-2005г.ПОМОГИТЕ хоть что-нибудь узнать,я сама профессиональный военный,была в горячих точках,для меня это дело чести узнать правду.Не верю ,что дед струсил или ещё что-нибудь хуже,хотя знаю по рассказам-время было непростое.


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: Sobkor от 14 Июня 2010, 23:41:17
Раз с поражением в правах, то, значит, - за "антисоветчину". Подавайте  прошение о посмертной реабилитации...


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Июня 2010, 23:46:57
Уважаемая Soldatdgein!
Если не в "той ссылке" на ОБД "Мемориал" (которую Вы так и указали), то в полученном Вами ответе из ЦАМО должно быть указание, по какой статье тогдашней редакции УК РСФСР был осуждён на "10+5" Ваш дед. Поэтому не надо предполагать, "что дед струсил или ещё что-нибудь хуже", а просто прочитать текст этой статьи. Если её номер не указан, то дело сложнее, но всё равно: проработав статью за статьёй весь текст тогдашнего УК РСФСР, можно будет понять за что МОГ БЫТЬ осуждён Ваш дед.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: Владимир-Архивариус от 15 Июня 2010, 19:37:12
Солдат Джейн, добрый вечер.
Вы опять не указали ФИО деда.
В донесении Военного трибунала гарнизона г. Вологды "список на 48 развернутых листах на 582 человека".
Степан Иванович?
Александр Андреевич?


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: soldatdgein от 15 Июня 2010, 22:16:39
Доброй ночи Владимир,извините за неточности,я очень волнуюсь,когда выхожу на тему поиска деда.Конечно же у него есть имя и фамилия.Головин Александр Андреевич ,1914г.р,,уроженец села Петропавловское Челябинской области.А по поводу того,за что его осудили,мне не важно.я уверена,что это оговор.


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: Владимир-Архивариус от 15 Июня 2010, 23:05:58
Доброй ночи.
По Вашей теме. Из сегодняшней почты.
http://www.poisk-pobeda.ru//forum/index.php?topic=1195.0
Пост №4.

Искать можно, искать нужно. Но надо быть готовым к любому повороту событий.
Первое.
ВТ известен.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-0741/0000284.jpg
Военный трибунал гарнизона г. Вологды.
Само донесение
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/002/058-0818883-0741/0000322.jpg
дает немного.
Часть - 440 отдельный саперный батальон.
Приговор.
За что именно, по какой статье, не указано.
Второе.
Пишите запрос в соответствующий отдел ЦАМО. Вам нужно быть готовой подтвердить свой родство с дедом. Просите сообщить, есть ли возможность Вам ознакомиться с делом в части касающейся. Просите сообщить, какие есть сведения в деле об исполнении наказания, куда отправлен после вынесения приговора.
Цитировать
В общем информация такая(это из запроса в ЦАМО):осужден к 10 годам ИТЛ 22. 02 .1942г с поражением в правах на 5 лет военным трибуналом гарнизона г.Вологды.,уголовное дело уничтожено по истечению срока хранения
Ну и что. Откуда в ЦАМО сведения, что дело уничтожено? Когда уничтожено? Где это записано? Первоисточник? Где текст приговора?
Так и просите. Где источник сведения для ответа?
Третье.
ВТ гарнизона г. Вологды.
После вынесения приговора должен был начаться путь по этапам. Где? Вологодская область.
Запросите ИЦ УВД Вологодской области, ГИАЦ МВД РФ, Управление ФСБ по Вологодской области. Вопрос, есть ли у них сведения о Вашем деде.
Четвертое.
ОБД весь проверили?
Пятое.
Поищите в СЕТИ "440 отдельный саперный батальон".
Проверьте это донесение ВТ на этот батальон. Вдруг, ещё кто оттуда.
Будет небольшая зацепка.
Пример.
Шестое.
Его не видно в послевоенных донесениях РВК. Если так, то семья знала о его судьбе, коли не искала.


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: сергей Вологда от 18 Июня 2010, 08:20:57
Тогда всех на фронт отправляли.
Если через Вологду, то в основном в 29 зсбр.
Встречу в документах, отпишу.


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: soldatdgein от 18 Июня 2010, 21:06:03
Здравствуйте Владимир!Спасибо ещё раз вам за помощь и советы.Я обязательно буду писать в Вологду.,мне думается там есть информация.А по поводу послевоенных донесений могу сказать..что у меня есть документ из Миасского РВК(Так как бабушка моя жила в г.Миасс Челябинской обл.),о том ,что дед считается пропавшим без вести.Вот можно наверное туда тоже написать и узнать откуда у них эти данные..вернее на основании чего.В общем я осознаю.что работа предстоит огромная,но я готов к ней.Ещё раз спасибо за понимание.


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Июня 2010, 21:21:51
Добрый вечер.
Цитировать
у меня есть документ из Миасского РВК(Так как бабушка моя жила в г.Миасс Челябинской обл.),о том ,что дед считается пропавшим без вести
Скан можно выложить?


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: soldatdgein от 18 Июня 2010, 22:41:07
К сожалению сканера у меня нет,но есть номер донесения 42691с-1947г


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: Sobkor от 18 Июня 2010, 22:47:42
soldatdgein, Вас просят дать прямую Интернет-ссылку на образ (то есть на скан) соответствующей страницы ОБД...


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Июня 2010, 22:56:33
Вот он
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977520-0421/00000057.jpg
Номер 31.

НО!!!

Ваш поиск "размазан" по трём темам.
Зачем столько тем?


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: soldatdgein от 21 Июня 2010, 22:13:47
Добрый вечер всем!Может я не очень профессионально действую,.но я надеюсь на помощь людей в том числе.,т.к думаю,что может кто -то в этой теме вместе со мной и что-нибудь знают.


Название: Re: Помогите найти информацию об сужденных в ИТЛ в годы ВОВ
Отправлено: сергей Вологда от 09 Декабря 2010, 08:58:48
Росархив.
Вологодский областной Гос архив
г. Вологда, ул. Мальцева, д. 17

ВТ при Вологодском комитете обороны 1941-1943 год Фонд 2653