|
Название: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: ira4555 от 14 Июня 2010, 19:40:54 Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Иркутская обл. Качугский р-н д. Бирюлька, служил: Белостостоцкая обл. Чижевский р-н в звании капитан 12-того пулемётного батальона
Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905г.р. Отправлено: АПО Память от 28 Июня 2010, 22:44:46 МОШКИРЕВ ПАВЕЛ ВАНИФАТОВИЧ 1905Г. ПРОПАЛ БЕЗВЕСТИ С ПЕРВЫХ ДНЕЙ ВОЙНЫ.ЗВАНИЕ-КАПИТАН,КОМАНДОВАЛ12-ТЫМ ПУЛЕМЁТНЫМ БАТАЛЬОНОМ.БЕЛОСТОКСКАЯ ОБЛ.ЧИЖЕВСКИЙ Р-ОН.(Д.ПЕНЬКИ-ВЕНЬКИ...ЭТО СО СЛОВ МАМЫ ,ЕЙ БЫЛО11ЛЕТ) У НЕГО БЫЛ КОНЬ-НОСТАЛЬГИЯ.МОЖЕТ КТО ТО,ЧЕМ ТО ПОМОЖЕТ.ПОЧЕМУ НИГДЕ,НИЧЕГО О НЁМ НЕТ... Здравствуйте Ирина Ваша семья должна была получать через РВК пенсию (условно называемую "за потерю кормильца"). Поэтому в военкомате должны иметься документы на основании которых пенсия начислялась. В них содержатся данные МО о последнем месте службы, их следует указать в запросе в ЦАМО. Порядок оформления смотрите в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0 Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905г.р. Отправлено: svansev от 29 Июня 2010, 14:35:20 Здравствуйте !
Номер записи 2974420 Фамилия Мошкирев Имя Павел Отчество Ванифатьевич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Иркутская обл. Дата и место призыва Последнее место службы Западный фронт 12 ОПБ 66 УР Воинское звание капитан Воинская должность Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия между 22.06.1941 и 16.06.1943 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 83 Номера листов источника информации http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=2974118 Номер записи 63015405 Фамилия Мошкирев Имя Павел Отчество Ванифатьевич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Дата и место призыва __.__.1927 Последнее место службы 12 ОПБ Воинское звание капитан Воинская должность Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 192 Номера листов источника информации http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63015338 Номер записи 73840343 Фамилия Мошкирев Имя Павел Отчество Ванифатьевич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Иркутская обл. Дата и место призыва Последнее место службы 66 УР Воинское звание капитан Воинская должность Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 49 Номера листов источника информации http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73840337 10 армия 1 ск (2, 8 сд), 5 ск (13, 86, 113 сд); 6 кк (6,36кд); 155 сд; 66(Осовецкий)ур 6 арт. бригада ПТО; 130, 156, 262, 315 кап; 311 пап; 124, 375 ran РГК; 38,71 озад 6 мк (4, 7 тд; 29 мд; 4мцп), 13 мк (25, 31 тд; 208 мд; 18 мцп) Известно только, что Укрепрайон (УР) N 66 - Осовецкий, занимавший по фронту около 35 км (10 армия), в 1941 году имел 36 бронебашенных установок (в том числе от МС-1), вооруженных 45-мм танковой пушкой, а также 2 танковые роты (1-я, состоявшая из 25 танков МС-1 в районе Кольно и 2-я из 18 танков МС-1 в районе Беляшево). 2-я рота танков МС-1 в июне 1941 г. успешно сражалась с немецкими боевыми машинами, значительную часть которых составляли легкие танки, бронеавтомобили и бронетранспортеры. http://armor.kiev.ua/Tanks/WWI/1sov/?page=14 Окружение 10 армии : http://rkkaww2.armchairgeneral.com/maps/1941W/Byelorussia/FI02_03_ZF_Jun22-Jul11_41.jpg С уважением, Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905г.р. Отправлено: ira4555 от 29 Июня 2010, 15:36:06 Спасибо за помощь!Последую вашим советам.
Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905г.р. Отправлено: ira4555 от 29 Июня 2010, 16:18:37 БОЛЬШОЕ СПАСИБО!ЗА ПОМОЩЬ!ЗА УЧАСТИЕ!ВСЕМ!ВСЕМ!
Название: Мошкирев Павел Ванифатович 1905 г.р. Отправлено: ira4555 от 02 Июля 2010, 20:55:05 ПОМОГИТЕ,КТО ЗНАЕТ ИЛИ МОЖЕТ ПОМОЧЬ!МОШКИРЕВ ПАВЕЛ ВАНИФАТОВИЧ 1905Г.СЛУЖИЛ В ПОЛЬШЕ.КАПИТАН.12-ЫЙ ПУЛЕМЁТНЫЙ БАТАЛЬОН.66УР.(10АРМИЯ)SOS!
Название: Re: Мошкирев Павел Ванифатович 1905 г.р. Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Июля 2010, 21:05:49 Добрый вечер.
Первое. Отожмите клавишу CapsLock. Второе. В ОБД пять записей. Третье. Что именно Вас интересует? Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: ira4555 от 02 Июля 2010, 21:21:28 Здравствуйте!Интересует судьба.В частности,погиб(где есть захоронение и есть ли оно?) или был взят в плен.66ур.10армия была в окружении,в самом начале войны.
Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Июля 2010, 22:06:01 Единственной зацепкой является место службы - 66 УР.
Поищите в Сети, может быть кто-то занимается этим укрепрайоном. Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Июля 2010, 22:06:24 Уважаемая Ирина!
Во-первых, пишите, пожалуйста, правильно отчество Вашего деда: оно происходит от простого русского имени Вашего прадеда Вонифатий и должно писаться как Вонифатьевич/Вонифатиевич. В ОБД "Мемориал" Ваш дед пишется повсюду через "А", но это стандартная писарская ошибка (со слуха). Во-вторых, Ваш дед служил с августа 1940 года на территории тогдашнего Чижевского района Белостокской области БССР. Сейчас это действительно - Польша, но тогда был СССР, который и защищал ваш дед! В-третьих, 12-й отдельный артиллерийско-пулемётный батальон, которым он командовал, входил в состав войск не 66-го (Осовецкого) УРа, а 64-го (Замбровского). Штаб 12 опаб дислоцировался в населённом пункте Мяново. Поищите его на территории современного Подляского воеводства Польской Республики, а от него ищите что-то похожее на упоминаемую Вами "Д.ПЕНЬКИ-ВЕНЬКИ". Судьба Вашего деда неизвестна, как неизвестна она у большинства советских воинов, встретившихся первый удар врага на Западной границе СССР утром 22 июня 1941-го. Так как карточки военнопленного на Вашего деда в ОБД "Мемориал" нет, то можно с большой долей вероятности предположить, что он погиб в первый же день войны на своём боевом посту... О каком-либо сохранившемся и идентифицированном захоронении Вашего деда говорить, увы, в принципе не приходится... Попробуйте обратиться за помощью к польскому экспертцу нашего Форума пану Войцеху Бещинскому, возможно, что он что-то подскажет по нынешней территории бывшего Забровского УРа. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 02 Июля 2010, 22:11:37 Уважаемый Владимир!
Я уже писал на нашем Форуме, что практически все занимающиеся УРами, это -так называемые "фортификаторы", которые в принципе интересуются лишь "бетоно-железом", но не историей боевых действий! В лучшем случае Ирина узнает у них состав УРа, где служил её дед (ещё раз подчеркну - не 66-го, а 64-го!), батальона её деда, но не истории боёв. Довоенные данные по УРу и по этому батальону и у меня есть, но по войне ни по 64 УРу, ни по 12 опабу в архивах НЕТ НИЧЕГО! С уважением - К.Б.Стрельбицкий С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: ira4555 от 02 Июля 2010, 23:15:37 Очень хорошо-это я себе.Глаза уже не видят,а я всё ищу о 66ур.Большое спасибо за подсказку.Начну снова. Да,но почему в документах ЦАМО-66ур?
Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: ira4555 от 17 Августа 2010, 13:36:31 Помощи от всех практически -ноль,а я думала всё реально...
Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: pogranec от 17 Августа 2010, 19:08:56 А я вот "реально думал", что Вы уже много нашли и написали много-много запросов в архивы, военкоматы, музеи, поисковые отряды и Вы "реально" уже получили много-много ответов, о которых Вы и хотели нас проинформировать!!!???
Видимо, ошибался... Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 17 Августа 2010, 19:59:26 Уважаемая Ирина!
Что-то непонятное Вы написали... Насчёт того, что "Помощи от всех практически -ноль": а за что тогда Вы благодарили нас в сообщениях № 3, № 4 и № 11 - соответственно "Спасибо за помощь!", "БОЛЬШОЕ СПАСИБО!ЗА ПОМОЩЬ!" и "Большое спасибо за подсказку"??? Ещё полтора месяца назад я написал Вам, что "О каком-либо сохранившемся и идентифицированном захоронении Вашего деда говорить, увы, в принципе не приходится...", а Вы вплоть до сегодняшнего дня "думали всё реально..."... Все отозвавшиеся на ваш запрос в этой теме посильно помогли Вам своими знаниями и советами, но поиск Вашего прадеда разве не Вы сами дальше вести должны? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: ira4555 от 18 Августа 2010, 14:17:35 Пудрили мозги:кто66ур,кто64ур,а только я сама до истины докопалась,хоть и новичок...
Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Августа 2010, 18:09:29 Прошу уважаемых модераторов за неоднократное хамство удалить с форума.
Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: Sobkor от 18 Августа 2010, 18:23:45 Прошу уважаемых модераторов за неоднократное хамство удалить с форума. Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, Вы у нас на Форуме и есть единственный модератор! Это Ваше право удалять хамские посты... Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Августа 2010, 18:28:19 Уважаемый Юрий Петрович!Прошу уважаемых модераторов за неоднократное хамство удалить с форума. Извините за оговорку - конечно, я имел в виду администратора форума. И моё предложении было забанить автора темы, а не удалять его пост. В назидание тему оставить в анналах форума. Ничего более подобного мне не встречалось. Прошу высказаться экспертов форума по моему предложению. Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Августа 2010, 18:33:51 Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, Вы у нас на Форуме и есть единственный модератор!Это, кстати, пригодилось прошедшей ночью при возникновении непонятных "сбросов" постов в "Диспетчерскую". Например, один из уважаемых экспертов, сам того не зная :) , открыл новую тему. Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: начкар@ от 18 Августа 2010, 18:53:24 Пудрили мозги:кто66ур,кто64ур,а только я сама до истины докопалась,хоть и новичок...Невероятно! Хочу увидеть истину! Изложите, пожалуйста. Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: Sobkor от 18 Августа 2010, 19:23:37 Это, кстати, пригодилось прошедшей ночью при возникновении непонятных "сбросов" постов в "Диспетчерскую". Например, один из уважаемых экспертов, сам того не зная :) , открыл новую тему. Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, великое спасибо за Ваш труд! И это - искренне... Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 18 Августа 2010, 20:23:17 Да клики мышкой вовсе не труд! :)Это, кстати, пригодилось прошедшей ночью при возникновении непонятных "сбросов" постов в "Диспетчерскую". Например, один из уважаемых экспертов, сам того не зная :) , открыл новую тему. Важно было не напортачить и, главное, как-то предупредить авторов "нечаянных" постов, что я сейчас всё очищу. Боюсь, что только уважаемый Виктор Черновалов не успел увидеть свой пост (вернее, начало его) до удаления. А уважаемая Дарья Алексеевна прямо в ошибочной теме попросила произвести ревизию. Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: начкар@ от 18 Августа 2010, 22:37:33 Пудрили мозги:кто66ур,кто64ур,а только я сама до истины докопалась,хоть и новичок...Замбровский(64) УР http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t06c.html Осовецкий(66) УР http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t06b.html То что во многих документах указан 66-й УР, еще не повод говорить, что кто-то пудрит мозги. Таких ляпов можно много найти и по другим в/ч. Возможно, вот это письмо убедит, что это был именно Замбровский(64) УР. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73476937 И поверьте - все что могли ДЛЯ ВАС сделать - сделали, и поймите: пропал без вести - это значит, что О НЕМ И ЕГО МЕСТЕ ГИБЕЛИ НЕТ СВЕДЕНИЙ. Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 18 Августа 2010, 22:51:44 Уважаемые коллеги!
Хотя Ирина хамски-самоуверенно и написала: "Пудрили мозги:кто66ур,кто64ур,а только я сама до истины докопалась,хоть и новичок...", но не надо удалять её с нашего Форума! Насчёт её мозгов мы, конечно, пропустим "за недоказанностью", а вот по поводу дальнейшего присоединяюсь к уважаемому Сергею Сергеевичу: "Невероятно! Хочу увидеть истину! Изложите, пожалуйста". Желательно с "докопанными новичком" подробностями о том, как были установлены дата, обстоятельство и место гибели, а так же место последующего захоронения её прадеда. Ждём-с... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Августа 2010, 22:58:35 Добрый вечер.
Уважаемый Сергей Сергеевич нашел интересное письмо. Цитировать Возможно, вот это письмо убедит, что это был именно Замбровский(64) УР.А вот его лицевая сторона. http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=73476936 "Западный фронт. Начальнику штаба". Как просто! Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: начкар@ от 18 Августа 2010, 23:10:03 Добрый вечер.Не совсем так. Это письмо было написано в 1943г, и его перенаправили в штаб 3-го Белорусского фронта...сопроводиловка есть. Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: ira4555 от 19 Августа 2010, 22:38:05 НЕОДНОКРАТНОЕ,что-то не припомню,что я кого-то оскорбила,во всяком случае не переходила на личности,глупо удалять и вообще сталинизмом припахивает!не 37 -ой на дворе!
Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Августа 2010, 22:48:02 Уважаемые коллеги!
Вы тоже не обнаружили в очередном сообщении Ирины ожидаемый нами её рассказ о том, как она "сама до истины докопалась"? С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: ira4555 от 20 Августа 2010, 01:04:02 Мне с вами не по пути...Злые вы какие то...Удалите, пж-ста и деда с Темы.Здоровья вам и любви!!!
Название: Re: Мошкирев Павел Вонифатович 1905 г.р. Отправлено: Tanjuka от 20 Августа 2010, 15:50:20 Уважаемые коллеги,
не связывайтесь, уровень не Ваш. С уважением, Татьяна |