Форум Поисковых Движений

Добрый день!
Просьба помочь в установлении судьбы моего прадеда - Зайцева Александра Петровича 1899 года рождения.

По данным с сайта Память народа (pamyat-naroda.ru) под описание попадают два человека:

1) https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1984016696/ 
Дата рождения __.__.1899 Место рождения Московская обл., Коломенский р-н, с. Брисовская Дата и место призыва 06.07.1941 Пролетарский РВК, Московская обл., г. Москва, Пролетарский р-н Военно-пересыльный пункт 63 зсп Выбытие из воинской части 24.04.1942 Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 8346 Номер описи ист. информации 62338 Номер дела ист. информации 22

К данному источнику информации вложен файл: Список Маршевой роты №23 при 3 строительном батальоне 63 зсп по состоянию на 24.04.1942г. В данном списке №11 значится мой прадед (совпадает профессия, кол-во детей, место рождения, место проживания)

2) https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_kartoteka_memorial79447266/
Дата рождения __.__.1899 Место рождения Московская обл., Коломенский р-н, с. Борисовское Место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н Последнее место службы 8 див. но 22 сп ( 8 див. но, 22 сп ) Дата выбытия __.10.1941 Причина выбытия попал в плен (освобожден) Источник информации РГВА

На руках имеются следующие документы:
1) Извещение Балашихинского РВК от 20.11.1945г. "Ваш муж, красноармеец Зайцев Александр Петрович, 1899 гр, уроженец: Московская обл., Коломенского р-на, с. Борисовское, находясь на фронте, пропал без вести 17 июля 1942 года (данное извещение выписано на основании Цзв. Ц-Бюро №ПР111 от 01.11.1945г.). Далее на основании Суда был признан умершим.

В списках 8 див. но 22 сп не нашла
Подскажите, как дальше действовать в поисках?

Зайцев А.П. служил в 8 ДНО г.Москвы,попал в плен, после освобождения  прошел проверку и был направлен на фронт 24 апреля 1942.
 
Из списка команды
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=1984013995&id1=08449775c6c5bbabef8c74246399bea0&path=DIP/002/8346-0062338-0022/00000205.jpg

Фамилия Осетров
Имя Степан
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 28.02.1898
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Лозовая
Лагерь шталаг VIII C
Лагерный номер 64566
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.09.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2485
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=300356315&id1=6aed7b1bdc4e3a15b786c05d1ffeada7&path=SVS/002/058-0977520-2485/00000152.jpg

Фамилия Фоменко
Имя Петр
Отчество Игнатьевич
Дата рождения/Возраст __.10.1909
Место рождения Сталинградская обл., Большуны
Дата пленения 20.05.1942
Место пленения Лозовая
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 205103
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 19.12.1943
Первичное место захоронения Вольфсберг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1377
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=300621967&id1=646d5aa2a384e92ae9ce829f50362159&path=SVS/003/058-0977521-1377/00000116.jpg

Фоменко П.И служил в 197 сп  99 сд.

Здравствуйте!

В донесении ВПП много освобожденных из плена, в том числе из 8-й и 7-й дивизий народного ополчения и прошедших проверку в спец. лагере
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0818883-1488/00000026.jpg&id=81496825&id1=61b54167b2b5565dccccc26493d84033

Быстрее всего после проверки попали в 99-ю стрелковую дивизию, попавшую в мае 1942-го в окружение под Барвенково https://ru.wikipedia.org/wiki/99-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(1-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

Из списка 63-го ЗСП

https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1808/00000012.jpg&id=7303552&id1=7ce82c2caae0e6cccf8004f291bda42e
Ответ на него из 88-й гвардейской сд, преемницы 99-й сд
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/001/058-0018002-0678/00000423.jpg&id=5676125&id1=78dd3bc4fc2dfaadeef46a23bf7642b4

Также из списка, погиб в плену.В плен попал под Лозовой в мае 1942
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/002/058-0977520-2485/00000152.jpg&id=300356315&id1=6aed7b1bdc4e3a15b786c05d1ffeada7

Еще из списка

Номер записи    79810692
Фамилия   Курашов
Имя   Василий
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Калининская обл., Нерльский р-н, д. Дидерево
Последнее место службы   99 сд 5 сап. б-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   22.05.1942
Название источника информации   85
Источник информации   РГВА

Умерший в плену, опять 197-й стрелковый полк 99-й сд
https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1362/00000056.jpg&id=300617631&id1=3796b46935769a75a64355ab2325e7e4
С уважением,

Большое спасибо за ответы!
Правильно ли я понимаю, что для уточнения данной информации необходимо предпринять следующие действия:
1) Запросить в Пролетарском РВК (подозреваю, что на данный момент это Военный комиссариат Даниловского района Южного административного округа города Москвы) информацию о призывнике для подтверждения службы в 8 ДНО г. Москвы;
2) Исходя из вышеизложенного попал в плен под Лозовой, но каким образом можно определить лагерь?
3) Далее необходимо найти данное донесение ВПП на которое вы ссылаетесь. Не подскажете, по информации из этого донесения можно обратиться в ЦАМО?
4) Журналы боевых действий 99 сд также могут находится в ЦАМО?

Уважаемая Ольга!
Вы правильно назвали нынешний Объединённый военный комиссариат  Даниловского района Южного административного округа города Москвы наследником тогдашнего Пролетарского РВК.
Только он не имел никакого отношения к формированию 8-й дивизии Народного Ополчения Краснопресненского района Москвы, посему в тамошнем (нынешнего Даниловского ОВК) архиве о Вашем прадеде - именно как об ополченце - никаких данных в принципе быть не может, так что на запрос в Даниловский ОВК даже времени не тратьте.
Вы пишете: "В списках 8 див. но 22 сп не нашла". Какие именно "списки" Вы имеете в виду?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Добрый день!
На данном сайте представлены списки 8 ДНО
http://russianmemory.ru/projects/proekt-diviziya/rezultatyi-proekta-v-2018/

Уважаемая Ольга!
Вы, очевидно, прочитали заголовок "Полные списки 8-й дивизии народного ополчения Москвы (фото)" и поверили тому, кто его написал...
На самом деле списки там не ПОЛНЫЕ, а ДАЛЕКО НЕ ПОЛНЫЕ...
Они и не могут быть полными, так как в них - только именно краснопресненцы, но нет тех, кто прибыл в 8-ю дивизию Народного Ополчению Краснопресненского района Москвы из Подмосковья и других районов Москвы. В том числе - и из Пролетарского.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Спасибо за ответ!
А где можно найти информацию о тех, кто прибыл в 8 ДНО из Подмосковья?

Уважаемая коллега!
Данные по подмосковным ополченцам в дивизиях Московского Народного Ополчения можно искать у краеведов тех районов Подмосковья, которые пополняли каждую из столичных ДНО, и в архивах их нынешних военкоматов. Относительно интересующей Вас 8-й Краснопресненской та же Википедия сообщает, что "Кроме москвичей, дивизию пополнили добровольцы из Коломенского, Загорского, Солнечногорского, Воскресенского, Ногинского и Подольского районов Московской области".
Но предупреждаю: ПОЛНЫХ списков личного состава ДНО вообще не существует! Там, где за их восстановление взялись потомки московских ополченцев, ситуация "положительная": например, списки личного состава 2-й ДНО Сталинского района восстановлены "с нуля" на более, чем 90%! К сожалению, для 8-й Краснопресненской таких энтузиастов не нашлось, а тот проект - "Дивизия" -, на который Вы ссылались выше, его инициатором фактически брошен - у того сейчас иные "приоритеты"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Большое спасибо за ответы!
Правильно ли я понимаю, что для уточнения данной информации необходимо предпринять следующие действия:

2) Исходя из вышеизложенного попал в плен под Лозовой, но каким образом можно определить лагерь?
3) Далее необходимо найти данное донесение ВПП на которое вы ссылаетесь. Не подскажете, по информации из этого донесения можно обратиться в ЦАМО?
4) Журналы боевых действий 99 сд также могут находится в ЦАМО?

Данные о попавших в плен из списка 63-го зсп только косвенно подтверждают службу Вашего прадеда в 99-й стрелковой дивизии.

(http://i.piccy.info/i9/34c3254bee7e87dfbdf864e2d5053b74/1584107988/139266/1350504/1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13703975/789b8c446b9724ee5747b693612d936a/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2020-03-13-13-59/i9-13703975/777x550-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2020-03-13-13-59/i9-13703975/777x550-r)

Документы частей уничтожались в первую очередь при угрозе окружения. За май 1942-го нет ЖБД не только 99-й сд, но и всей 57-й армии.

С уважением,