|
Название: Лобачев Иван Петрович 1912 гр Отправлено: АПО Память от 13 Мая 2020, 14:46:42 Из почты:
Цитировать поиск родственника Согласно КПКО Лобачев Иван Петрович погиб в водах Балтийского моря Информация из Книги Памяти ID 400061118 Фамилия ЛОБАЧЕВ Имя Иван Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Дата выбытия 04.08.1941 Название источника донесения Назовем поименно. Калининградская область. Том 11 транспорт 44 https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=400061095&id1=752d9bbb395739e259f4086a61391d66&path=KPVS/01/KPNazovemPoimennoKaliningrOblTom11/00000325.png Название: Re: Лобачев Иван Петрович 1912 гр Отправлено: АПО Память от 13 Мая 2020, 15:01:07 ... Лобачев И.П. (https://i.piccy.info/i9/eab005334ec35f60a26f7eac3955df7c/1589374993/5722/1378077/Lobachev_Yvan_Petrovych.jpg) Название: Re: Лобачев Иван Петрович 1912 гр Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Мая 2020, 15:10:06 Уважаемый Александр Валерьевич!
Упомянутый в процитированной Вами выше Книге Памяти "транспорт 44" - это неправильное (неполное) довоенное мобилизационное обозначение грузового парохода "Мария" Эстонского государственного морского пароходства, который с началом военных действий планировалось передать Краснознамённому Балтийскому флоту как "Военный транспорт № 544" (ВТ-544). Он был потоплен немецкой авиацией на Большом Кронштадтском рейде 20.09.1941, но в архивных документах нет каких-либо конкретных данных о безвозвратных потерях его команды как именно в этот день, так и в указанный в той Книге Памяти. Так что вопрос о реальной дате гибели И.П.Лобачёва остаётся открытым... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Лобачев Иван Петрович 1912 гр Отправлено: КАЮР от 13 Мая 2020, 15:22:55 Донесение о безвозвратных потерях
ID 77375338 Номер донесения б/н Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77375338&p=1 (https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=77375339&id1=0c568b372714076810682bb7e4e73d5e&path=TV/005/1787-0000002-0065/00000108.jpg) Донесение о безвозвратных потерях ID 77389772 Номер донесения б/н Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77389772&p=2 (https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=77389774&id1=e083949b52e17b3420d8f49077eaccc3&path=TV/005/1787-0000002-0066/00000390.jpg) Название: Re: Лобачев Иван Петрович 1912 гр Отправлено: КАЮР от 13 Мая 2020, 15:44:25 Уважаемый Александр Валерьевич! Уважаемый Константин Борисович: Информация из картотеки ID 76193259 Фамилия Паламарчук Имя Борис Отчество Федорович Последнее место службы кбф трансп. 44 "акселькару" Воинское звание лейтенант Причина выбытия погиб Дата выбытия __.08.1941 Название источника донесения ЦВМА https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76193259 (https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=76193257&id1=8158f5a76aa4577f04c5e7495e30f67d&path=TV/005/057/00002429.JPG) Название: Re: Лобачев Иван Петрович 1912 гр Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 13 Мая 2020, 17:36:06 Уважаемый Алексей Юрьевич!
Благодарю Вас за приведённые выше списки! Из них становится понятно, что герой этой темы нашего Форума погиб на борту ВТ-544 "Мария", будучи его пассажиром, а не членом команды. Что же касается записи в карточке "трансп. 44 "акселькару" ", то там допущено сразу несколько ошибок. Во-первых, все гражданские суда, до войны планируемые мобилизацией в состав Краснознамённого Балтийского флота в качестве военных транспортов, имели трёхзначные, "пятисотые" номера, и лишь неофициально, в разговорах могли именоваться только по второй и третьей цифрам этого номера. Во-вторых, во время войны их всё равно продолжали называть и по их прежним, "гражданским" именам, и "акселькару" - это записанное на слух название "Аксель Карл". В-третьих, этот бывший датский грузовой пароход, интернированный советскими властями в Ленинграде ещё в апреле 1940 года, планировался к включению в состав КБФ как ВТ-538, и именно под этим номером и своим старым, датским названием погиб вместе с 8 членами своей советской военной команды 07.08.1941 в Финском заливе Балтийского моря, подорвавшись на мине. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Лобачев Иван Петрович 1912 гр Отправлено: КАЮР от 14 Мая 2020, 09:14:12 Уважаемый Константин Борисович, слово "транспорт" имеет однозначное толкование, или был флотский аналог воинскому эшелону и команда пополнения на ВТ-538 могла называться "транспортом №44"?
Название: Re: Лобачев Иван Петрович 1912 гр Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Мая 2020, 11:58:21 Уважаемый Алексей Юрьевич!
"На флоте испокон веков" слово "транспорт" имеет одно-единственное значение - "транспортный корабль (затем - судно)". То есть "транспорт № 44" применительно к 1941 году на Балтике - это однозначно военный транспорт № 544 Краснознамённого Балтийского флота (бывший грузовой пароход "Мария" Эстонского Государственного Морского Пароходства). С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Лобачев Иван Петрович 1912 гр Отправлено: АПО Память от 06 Мая 2022, 12:19:07 Из почты
Цитировать Поиск родственника |