Название: Иванов Иван Гордеевич 1923 г.р., 141 сп 85 сд, захоронен п. Дачное могила №154а
Отправлено: Полянскович от 26 Мая 2020, 07:14:43
ссылки на схемы по захоронениям за 1942г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182808
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182807
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182806
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182805
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182804
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182803
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182802
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182904
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182903
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182902
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182901
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182900
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182916
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182912
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182914
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182913
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182974
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182973
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182972
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182971
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182970
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182969
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182968
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50182967
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183219
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183210
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183163
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183152
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183150
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183148
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183143
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183134
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183125
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183057
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183052
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183036
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183035
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183034
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183031
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183030
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183026
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50183022
Добрый день, Сергей Сергеевич! Я разыскиваю точное место захоронения моего родного дяди Иванова Ивана Гордеевича, 1923г.р., рядового 141 сп 85 сд, погибшего 28.10.1942г. В данных в Книге погребения 85 сд написано - Первичное место захоронения: Ленинградская обл., г. Ленинград, п. Дачное, в районе, Шереметьевский парк, могила № 154а, ряд 1, 2-й с востока (запись появилась недавно). В воинском захоронении п.Дачное в списках его нет. Зато есть запись в вонском захоронении Лигово - там есть ФИО и другая запись с ошибкой в дате рождения. Для подтвержедения информации, что мой дядя захоронен в п.Дачное никак не могу найти - СХЕМУ ПОГРЕБЕНИЯ 85 сд в п.Дачное. У Вас много схем есть, сможете помочь?
Название: Re: Иванов Иван Гордеевич 1911 г.р., 141 сп 85 сд, захоронен п. Дачное могила №154а
Отправлено: АПО Память от 26 Мая 2020, 19:11:48
Добрый день!
Помогите мне, если это возможно конечно. Я разыскиваю точное место захоронения моего родного дяди Иванова Ивана Гордеевича, 1923г. рождения, Куйбышевской области, Похвистневского района, д.Рысайкино, рядового 141 сп 85 сд, погибшего 28.10.1942г. в районе Старо-Паново.
1) В Книге погребения 85 сд (период с 28.12.1941г по 31.12.1942г) написано - Похоронен в Шереметьевском парке, р-н пос.Дачное Ленинград.
На официальных сайтах ОБД Мемориал и Память Народа также есть информация - Первичное место захоронения: Ленинградская обл., г. Ленинград, п. Дачное, в районе, Шереметьевский парк, могила № 154а, ряд 1, 2-й с востока (запись появилась недавно). В воинском захоронении п.Дачное в списках его нет.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1151490853/
По данной ссылке много информации и это все о нем.
2) Зато в Учетной карточке воинского захоронения Лигово от 28.05.1992г., в Списке погибших воинов есть его ФИО с ошибкой в дате рождения (указан 15.03.1922г.) и упоминается 141 сп - порядковый № 219. Дата гибели совпадает 28.10.1942г.
В аналогичной Учетной карточке этого же захоронения в Списке воинов от 02.09.2014г стоит таже ФИО, но уже без даты рождения и указания 141сп (порядковый №284).
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_zahoronenie261245741/
И у меня кроме этой информации нет ничего подтверждающего, что это именно Иванов И.Г. мой дядя, захоронение которого я пытаюсь установить.
С уважением, Иванов Александр.
Александр, здравствуйте! 1) На первичное место захоронения есть официальный документ, который Вы нашли. 2) Списки воинского мемориала в п. Дачное составляли местные чиновники. По опыту, в таких списках бывает много ошибок. Поэтому есть два пути поиска ответа: - самому через ОБД проанализировать воинов первично захороненных с Ивановым, кто и как учтен в списках - попытать найти исходные варианты списков мемориала в п. Дачное или карточку погибшего воина, там должны быть подробные сведения Вот пример: ...
По просьбе Минина Виктора размещаю Карточку погибшего воина
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4309/may1945-pobeda.4/0_2e9e1_c39b8060_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/190945/)
«Карточка погибшего воина» (http://fotki.yandex.ru/users/may1945-pobeda/view/190945/) на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
...
Название: Иванов Иван Гордеевич 1923г.р., 141 сп 85 сд, захоронен п. Дачное могила №154а
Отправлено: Полянскович от 27 Мая 2020, 12:55:32
Добрый день! Отработал по 1 предложенному варианту, на 100% подтверждающих фактов нет.
Из 31 воина указанных в Донесении о безвозвратных потерях в 85 сд, в период 20.10.42г по 31.10.42г., есть трое (в т.ч. Иванов И.Г.) в этом списке с указанием места захоронения Старо Паново и которые значатся в Спике воинского захоронения Лигово.
В похоронке, которую оформлял Похвистневский РВК Куйбышевской обл. 11.12.1942г также указано место захоронения Старо Паново.
Но есть документы, их много, говорящие о том, что Иванов И.Г. был 1923г. рождения, что захоронен в Шереметьевском парке в районе п.Дачное.
Найти бы информацию об Иванове И.Г. 15.03.1922г.р., захороненном в воинском захоронении Лигово, т.к. кроме этой записи о захоронении нет других сведений нигде вообще (я по крайней мере не нашел, хотя разыскиваю уже более 10 лет, у отца было 5 братьев, трое погибли во время ВОВ).
По варианту 2, по Воинскому захоронению п.Дачное есть информация трех периодов - 1992, 2014 и 2018гг. Пока тоже ничего не получается.
Найти бы Схему дивизионного пункта погребения 85 сд п.Дачное (есть аналогичные - Красненькое кладбище, Чесменское, относящиеся именно к этому периоду времни).
Карточка на погибшего воина? Возможно ее ввели в гораздо более позднее время.
Новой информации также пока не могу найти, чтобы разрешить этот вопрос.
Название: Re: Иванов Иван Гордеевич 1911 г.р., 141 сп 85 сд, захоронен п. Дачное могила №154а
Отправлено: АПО Память от 27 Мая 2020, 14:09:28
...
Карточка на погибшего воина? Возможно ее ввели в гораздо более позднее время.
Новой информации также пока не могу найти, чтобы разрешить этот вопрос.
Такие карточки велись в РВК при укрупнении захоронений (в 60-е они уже точно были), их копии выдавались в рабочие группы Книг Памяти
|