Форум Поисковых Движений

VII-Несокрушимая и легендарная => 75-«Воздушные рабочие войны»: ВВС в боях за Родину => 05-0-Поиск в отношении военных авиаторов => Тема начата: Сергей Беспанский от 11 Июня 2020, 12:25:30



Название: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 11 Июня 2020, 12:25:30
Коллеги,доброго дня. Под  г.Жлобином (Беларусь) в ходе поисковых работ 8-11 июня 2020 г. найдены фрагменты разбившегося Ил-2,с останками 2-х человек .Из подъёмного материала: авиапушка   ШВАК,2 РС ,унты (фрагменты),гильзы 20 мм,12,7мм, от нагана -маркировка 1940-1943 г. броне листы и тп на "Тризне"идёт обсуждение и выкладываются номерные детали.Самого мотора пока нет, но в дублирующих агрегатах отмыты цифры 251179 "В отдельных списках 79 гшап на 1.1.1944 были Ил-2 №8143 и мотор №251179, попавший в списки потерь в конце февраля 1944 г . Предположительно экипаж Руденко-Румянцев  сбит ЗА противника.упавший в том районе 22.02 1944 при штурме деревянного моста через Днепр Можно ли помочь в документальном определении экипажа?


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Aўгiння от 11 Июня 2020, 18:42:45
Румянцев Леонид Андреевич

Фамилия Румянцев
Имя Леонид
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Ивановская обл., г. Кинишма-Сокольники, ул. Колхозная, 10
Дата и место призыва __.__.1940 Кинешемский РВК, Ивановская обл., Кинешемский р-н
Последнее место службы цф 79 гв. шап
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.02.1944
Место выбытия Белорусская ССР, Гомельская обл., Жлобинский р-н, г. Жлобин, восточнее
Название источника донесения ЦАМО

Руденко Олег Иванович

Фамилия Руденко
Имя Олег
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Красный Лиман
Дата и место призыва __.__.1940
Последнее место службы цф 79 гв. шап
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.02.1944
Место выбытия Белорусская ССР, Гомельская обл., Жлобинский р-н, г. Жлобин, восточнее
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9562397&p=31


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 11 Июня 2020, 18:44:03
Уважаемые коллеги!
Автор темы пишет: "на "Тризне"идёт обсуждение и выкладываются номерные детали" Вот прямая ссылка на 1-ю страницу той темы - https://trizna.ru/forum/topic/45530-самолет-на-определение/?page=1 (https://trizna.ru/forum/topic/45530-самолет-на-определение/?page=1) , на данный момент их (страниц) там уже две, "с картинками" :)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
П.С. Читаю про этот поиск с "белой завистью": сколько раз там в своё время по "поисковым делам" проезжал...

Поправил ссылку.
Администратор.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Aўгiння от 11 Июня 2020, 18:49:15
Румянцев Леонид Андреевич
Сержант, __.__.1923 Ивановская обл., г. Кинешма, Сокольники , Место службы: 16 А 1 бр.. Донесение о потерях
Пропал без вести 22.02.1944 Белорусская ССР

Румянцев Леонид Андреевич
Сержант, __.__.1923 Ивановская обл., г. Кинишма-Сокольники, ул. Колхозная, 10 , Место службы: цф 79 гв. шап. Донесение о потерях
Убит 22.02.1944 Белорусская ССР, Гомельская обл., Жлобинский р-н, г. Жлобин, восточнее

Румянцев Леонид Андреевич
Сержант, __.__.1923 Ивановская обл., Кинешма-Сокольники , Место службы: 2 гв. штурм. ад. Донесение о потерях
Убит 22.02.1944 Белорусская ССР, Гомельская обл., Жлобинский р-н, г. Жлобин, в районе
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&last_name=%D0%A0%D1%83%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2&first_name=%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4&middle_name=%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&date_birth=1923&static_hash=bc795b7151a55461bde45aedbb2e4e4f&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_polit:kld_upk:kld_vmf:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:same_doroga&page=1


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Aўгiння от 11 Июня 2020, 18:54:52
Руденко Олег Иванович
Ст. сержант, __.__.1920Украинская ССР, Сталинская обл., г. Красный Лиман , Место службы: цф 79 гв. шап. Донесение о потерях
Убит 22.02.1944 Белорусская ССР, Гомельская обл., Жлобинский р-н, г. Жлобин, восточнее

Руденко Олег Иванович
Мл. лейтенант, __.__.1922г. Красный Лиман , Место службы: 79 гв. шап. Донесение о потерях
Убит 22.02.1944

Руденко Олег Иванович. Орден Красного Знамени
Гв. ст. сержант, __.__.1920, Место службы: 79 гв. шап 2 гв. шад 16 ВА 1 БелФ. Награ

Дата рождения __.__.1920; __.__.1922 Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Красный Лиман; г. Красный Лиман; Украинская ССР, Сталинская обл., Лиманский р-н, г. Красный Лиман Дата поступления на службу __.__.1940 Место призыва Джулинский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Джулинский р-н; __.__.1940 Воинское звание гв. ст. сержант; ст. сержант; мл. лейтенант Воинская часть 79 гв. шап 2 гв. шад 16 ВА 1 БелФ (79 гв. шап, 2 гв. шад, 16 ВА, 1 БелФ); цф 79 гв. шап (79 гв. шап); 79 гв. шап (79 гв. шап); 14 завп (14 завп); 6 отд. сап. ап (6 отд. сап. ап) Наименование награды Орден Красного Знамени

https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&last_name=%D0%A0%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&first_name=%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%B3&middle_name=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87&static_hash=bc795b7151a55461bde45aedbb2e4e4f&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:pamyat_voenkomat:potery_vpp:pamyat_zsp_parts:kld_polit:kld_upk:kld_vmf:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_isk


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 11 Июня 2020, 19:12:36
Цитата: https://trizna.ru/forum/topic/45530--самолет-на-определение/?page=2
andrei-i
Старшина
Пользователи

Опубликовано: 7 часов назад

останки экипажа подняли . может кто подскажет в каком полку служил Трофимов А.М. техником.
???


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 11 Июня 2020, 19:56:44
Трофимов А.М. колхоз Бодрый- нацарапано на фрагменте стекла


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 11 Июня 2020, 20:08:58
Причём есть Трофимов Александр Александрович из 79 гв.шап, сбитый ЗА 17.02.1944...


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 12 Июня 2020, 08:14:10
Вахта закончилась.самого мотора нет . Дублирующий № 251179. Вопросы кто вылетел с ним  22 02.1944 г. на штурмовку моста, обслуживал ли самолёт Трофимов А.М.- https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie1156620177/ , служили ли Руденко, Румянцов,Трофимов в одном полку ?


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Caesar-79 от 12 Июня 2020, 08:35:01
Трофимов А.М. колхоз Бодрый- нацарапано на фрагменте стекла
Здравствуйте. Возможно это привязка и не к экипажу, а на чьи деньги был произведён Ил-2.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 12 Июня 2020, 09:33:43
Трофимов А.М. колхоз Бодрый- нацарапано на фрагменте стекла
(https://trizna.ru/forum/uploads/monthly_2020_06/ZOgZEsxUBkQ.jpg.55184f2a2c384396680634abacf3c07b.jpg)


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: BORUS от 12 Июня 2020, 09:49:57
В 1930—1932 годах началась коллективизация. Из города приехали уполномоченные, в деревнях нашлись местные активисты и начали создавать в каждой деревне свой колхоз. В 1932 году в деревне Тёкутово организовали колхоз «Дружная семья» (15 домов), в деревне Алексино — колхоз «Бронь» (16 домов), в деревне Привалино — колхоз «Бодрый»,…
https://yandexwebcache.net/yandbtm?lang=ru&fmode=inject&tm=1591947642&tld=ru&la=1591694720&text=колхоз%20бодрый&url=https%3A%2F%2Fwww.booksite.ru%2Ffulltext%2Fche%2Frep%2Fove%2Fts%2F27.htm&l10n=ru&mime=html&sign=e654e98cb4dd096fb040384335b854af&keyno=0

Вологодская обл., Череповецкий р-н, Привалино


Фамилия Трофимов
Имя Александр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 05.12.1922
Место рождения Вологодская обл., Череповецкий р-н, д. Приволино
Дата и место призыва 09.07.1941
Место службы 31 завп ЮУВО; 1 уч. трен. аэ; 12 ВА; 445 оааэ связи 12 ВА
Воинское звание мл. техник-лейтенант
Причина выбытия Пропал без вести
Дата выбытия __.08.1945
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
Номер шкафа 678
Номер ящика 101



Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 12 Июня 2020, 09:57:13
 Из документов: 12 ВА

Цитата: https://proza.ru/2015/10/08/726
79-й Гвардейский штурмовой авиационный полк
Владимир Савончик
79-й Гвардейский «Мозырьский» орденов Суворова III степени и Александра Невского штурмовой авиационный полк.

(краткая историческая справка)

Приказом НКО №128 от 18 марта 1943 года 313-й штурмовой авиационный полк переименован в 79-й Гвардейский штурмовой авиационный полк.

Нахождение в строю:

С 18 марта 1943 года по ?

В составе действующей армии:

С 18 марта 1943 года по 9 мая 1945 года. (784 дня) Перечень №

В составе объединений:

С 18 марта 1943 года по 20 октября 1943 года – в составе 16-й Воздушной Армии Центрального Фронта.
С 20 октября 1943 года по 24 февраля 1944 года – в составе 16-й Воздушной Армии Белорусского Фронта.
С 24 февраля 1944 года по 5 апреля 1944 года – в составе 16-й Воздушной Армии 1-го Белорусского Фронта.
С 5 апреля 1944 года по 16 апреля 1944 года – в составе 16-й Воздушной Армии Белорусского Фронта.
С 16 апреля 1944 года до окончания войны – в составе 16-й Воздушной Армии 1-го Белорусского Фронта.
https://proza.ru/2015/10/08/726

79 гшап когда-нибудь в составе 12 ВА был ???


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 12 Июня 2020, 10:07:41
Фамилия Трофимов
Имя Александр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 05.12.1922
Место рождения Вологодская обл., Череповецкий р-н, д. Приволино
Дата и место призыва 09.07.1941
Место службы 31 завп ЮУВО; 1 уч. трен. аэ; 12 ВА; 445 оааэ связи 12 ВА
Воинское звание мл. техник-лейтенант
Причина выбытия Пропал без вести
Дата выбытия __.08.1945
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
Номер шкафа 678
Номер ящика 101

Предположительно в войне с Германией не участвовал, выбытие в войне с Японией?


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 12 Июня 2020, 15:34:56
"Мотор АМ-38ф.
12-и цилиндровый, рядный V-образный мотор водяного охлаждения.
Выпускался заводами № 24 и № 45.

Моторы завода № 45 имеют следующую систему нумерации:
Например: 4591224 - где 45 - № завода, 91 - № серии, 224 - № мотора."  У нас тоже форсированный .Намыли сегодняв трёх местах на обломках номер мотора :4591666  (Что-то не могу вывесить фото у вас,посмотрите у меня на поисковой страничке :
 https://www.facebook.com/414783645271008/photos/a.419407541475285/2961391610610186/?type=3&theater )


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 12 Июня 2020, 22:09:15
  Похоже  всё-таки номер мотора :4591666  ,По Трофимову - а возможен ли был перегон самолёта с Дальнего Востока в Белоруссию?


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Июня 2020, 22:30:31
Уважаемый коллега!
Вы спрашиваете: "...а возможен ли был перегон самолёта с Дальнего Востока в Белоруссию?". Конечно, возможен: боевые самолёты оттуда воевали в белорусском небе ещё летом 1941-го.
Другое дело, что в Вашем случае речь идёт о ДВУХместном штурмовике, погибшем в начале 1944 года. Мог ли такой самолёт, начавший поступать в войска в начале 1943-го, сначала был направлен в это горячее время на Дальний Восток, а в конце того же года переведён оттуда на фронт? Вряд-ли...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 12 Июня 2020, 22:40:03
Уважаемые коллеги, 12 ВА не Дальний Восток, а только Забайкалье, Чита. С Трофимовым еще разбираться.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 12 Июня 2020, 23:29:06
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Про Забайкалье - полностью аналогично написанному мной выше про Дальний Восток.
Кстати, мой первый "боевой" аэродром - Украинка (он же - Серышево - по ближайшей ж/д станции) - как раз перед войной появился. (А я на нём - в 1985-м - уже 35 лет назад...).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 12 Июня 2020, 23:42:28
Есть Трофимов Анатолий Михайлович, 1920 г.р., Ленинград, гв.ст.сержант, 71 гшап.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 13 Июня 2020, 20:48:01
Пошли загадки после щавелевой кислоты: самолет Руденко-Румянцева  №8143,у нас на броне
 проявились цифры, нанесённые белой краской: №34?? и 39


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 14 Июня 2020, 09:35:06
Двигатель 4591666  передан в 217 шап 299шад 16 ВА   Вероятная потеря 15 12 1943 г. ?Вероятный № 302232???


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 14 Июня 2020, 10:19:23
Двигатель 4591666  передан в 217 шап 299шад 16 ВА   Вероятная потеря 15 12 1943 г. ?Вероятный № 302232???
14.12.1943 ??

Борейкин летчик
Иж(ш)евский стрелок
Гранник стрелок
Онуфриенко зам.ком.эск. 217 ап (п/п 15430)

16.12.1943:
Гурланов стрелок
Звонарев штурман 217 шап
Блазимирский летчик
Плотников стрелок



Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 14 Июня 2020, 10:55:57
Цитировать
Опубликовано: 4 часа назад (изменено)

Зацепился за №4591666. Сначала его не заметил в делах 299 шад, т.к. потерю ошибочно назвали №459666.

Из материалов 217 шап 299 шад:

Мотор №4591666 передан в 217 шап из 874 шап по 8.12.1943

Ил-2 №302232 передан в 217 шап из 874 шап по 8.12.1943

Мотор №4591666 нбз 15.12.1943

Ил-2 №302232 нбз 15.12.1943

За 15.12.43 потери двух моторов и двух Ил-2. Еще Ил-2 №6837 и мотор №251690, с завода вышла такая пара и поступила в 217 шап 22.11.43.

Так что есть вариант Ил-2 №302232 с мотором №4591666 из 217 шап 299 шад 16 ВА, потеря 15.12.1943 (примерно?). С налета в Памяти не нашел дел дивизии и полка. В оперсводке 16 ВА была работа 15.12.43 и в районе Жлобина. Из 299 шад потеря 5 Ил-2. Даны фамилии, пока не нашел их в списках ОБД.

Номер самолета №302232 видимой цифре ДЕВЯТЬ или ШЕСТЬ на бронедеталях не соответствует!  Может, там не ДЕВЯТЬ, а ДВА? Тогда напрашивается видимое сочетание 32!
https://trizna.ru/forum/topic/45530-самолет-на-определение/?page=3 (https://trizna.ru/forum/topic/45530-самолет-на-определение/?page=3)

То есть "Трофимов А.М. колхоз Бордый" может быть из 874 шап.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 14 Июня 2020, 11:23:17
Онуфриенко Николай Михайлович

Приказ об исключении из списков
Дата рождения: __.__.1920
Воинское звание: лейтенант
Последнее место службы: в/ч 21913
Дата выбытия: __.12.1943
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz73767062/

Цитировать
Войсковая часть полевая почта № 21913
 
Название:   1 учебный тренировочный авиаполк ВВС

Фамилия Трофимов
Имя Александр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 05.12.1922
Место рождения Вологодская обл., Череповецкий р-н, д. Приволино
Дата и место призыва 09.07.1941
Место службы 31 завп ЮУВО; 1 уч. трен. аэ; 12 ВА; 445 оааэ связи 12 ВА
Воинское звание мл. техник-лейтенант
Причина выбытия Пропал без вести
Дата выбытия __.08.1945
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
Номер шкафа 678
Номер ящика 101

Как соотносятся 1 уч. трен. аэ и 1 учебный тренировочный авиаполк ВВС ?  ???


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 14 Июня 2020, 12:43:54
Уважаемый Алексей Юрьевич!
Вы спрашиваете: "Как соотносятся 1 уч. трен. аэ и 1 учебный тренировочный авиаполк ВВС ?  ??? ".
Я считаю, что речь идёт о 1-й учебно-тренировочной авиационной эскадрилии, входившей организационно в состав 1-го отдельного учебно-тренировочного авиационного полка ВВС Красной Армии.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 14 Июня 2020, 19:52:36
Граник Давид Ноевич дата выбытия 14.12.1943 г. числится перезахороненным в братскую могилу на ул. Кутузова в г.Жлобине (перенесён с окраины города)


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 15 Июня 2020, 07:48:53
Граник Давид Ноевич дата выбытия 14.12.1943 г. числится перезахороненным в братскую могилу на ул. Кутузова в г.Жлобине (перенесён с окраины города)
Спутать экипажи не могли?

Наград, как понимаю, не найдено.

Борейкин Митрофан Николаевич - Орден Красной Звезды 08.11.1943
Онуфриенко Николай Михайлович - Орден Красного Знамени 19.11.1943   
Ишевский Николай Петрович -   Медаль «За отвагу»  16.12.1943 ( фактически ПОСМЕРТНО).






Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 15 Июня 2020, 10:23:43
Наград не нашли.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 16 Июня 2020, 10:02:19
Подведём предварительные итоги недельного поиска:
Подменный двигатель 4591666  передан в 217 шап 299шад 16 ВА   Вероятная потеря 14 12 1943 г. ?Вероятный самолёт  № 302232.Вероятные экипажи:
Онуфриенко Николай Михайлович - Орден Красного Знамени 19.11.1943   
Ишевский Николай Петрович -   Медаль «За отвагу»  16.12.1943 ( фактически ПОСМЕРТНО).

Борейкин Митрофан Николаевич - Орден Красной Звезды 08.11.1943
Граник Давид Ноевич (числится захороненным в Жлобине)
Совпадения: ШВАК на самолёте  № 302232 и в раскопе.Совпадение службы Онуфриенко и Трофимова в 1 уч. трен. аэ и 1 учебный тренировочный авиаполк?.
ШВАК передан в Жлобинский РОВД, подождём № и надо жбд 217 шап 299 шад на середину декабря 1943г.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 16 Июня 2020, 10:29:14
Как был опознан Гран(н)ик Давид Ноевич? Выпрыгнул с парашютом или найден среди обломков?


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 16 Июня 2020, 11:57:19
"Как был опознан Гран(н)ик Давид Ноевич? Выпрыгнул с парашютом или найден среди обломков?"
Этого нет в паспорте захоронения.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 16 Июня 2020, 14:19:55
Вопрос в останках Борейкина, были ли они обнаружены вместе с останками Граника.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 17 Июня 2020, 20:22:10
В июне 2020г. в раскопе подняли фрагментированные останки 2-х.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 19 Октября 2020, 18:15:46
Пришла архивная справка ЦА МО РФ из боевого донесения штаба 217 шап от 14 декабря 1943 г.  по которой" с-т №302232 (№ мотора не указан) мл л-т Борейкин(имя и отчество не указано)  ст серж Граник(имя и отчество не указано) ЦА МО,опись 232473,дело 2,лист 201
ПС  Вот для чего даже имея № двигателя надо кислотить обломки . Всем  причастным огромное спасибо!! Поиск родственников приветствовается.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 19 Октября 2020, 19:14:04
Уважаемые коллеги!
Сканы обоих листов упомянутого выше ответа из ЦА МО РФ были только что приведены в аналогичной теме вот здесь - https://trizna.ru/forum/topic/45530-самолет-на-определение/?page=3 (https://trizna.ru/forum/topic/45530-самолет-на-определение/?page=3)
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 06 Декабря 2020, 18:46:36
3. 12. 2020 г.  Теперь всё: https://ndsmi.by/obshchestvo/12046-v-zhlobine-predali-zemle-ostanki-sovetskikh-ljotchikov-pavshikh-v-gody-vojny


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Aўгiння от 06 Декабря 2020, 19:30:17
Борейкин Митрофан Николаевич

(https://c.radikal.ru/c18/2012/2d/476c1ce21310.jpg) (https://radikal.ru)


Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 24.05.1918
Место рождения: Мордовская АССР, Больше-Игнатовский р-н, с. Ст. Селище
Дата поступления на службу: 01.12.1939
Воинское звание: мл. лейтенант
Наименование воинской части: 217 шап
Дата окончания службы: 14.12.1943

Борейкин Митрофан Николаевич
Приказ об исключении из списков
Дата рождения: __.__.1918
Место рождения: Мордовская АССР, Больше-Игнатовский р-н, ст. Селище
Воинское звание: мл. лейтенант
Последнее место службы: 217 шап
Дата выбытия: 14.12.1943
Причина выбытия: пропал без вести

Борейкин Митрофан Николаевич
Орден Красной Звезды

Наградной документ
Дата рождения: __.__.1918
Дата поступления на службу: __.__.1939
Место призыва: Саранский ГВК, Мордовская АССР, г. Саранск
Воинское звание: ст. сержант
Воинская часть: 217 шап 299 шад
Даты подвига: 21.09.1943, 15.10.1943, 28.10.1943
Наименование награды: Орден Красной Звезды
Дата документа: 08.11.1943
Приказ подразделения
№: 34/н от: 08.11.1943
Издан: 299 шад

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz74033789/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer3267548/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer493865/


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 06 Декабря 2020, 19:33:42
Уважаемый коллега!
Очень хорошо, что этот Поиск именно так закончился! Поздравляю Вас лично и всех Ваших коллег-поисковиков, причастных к нему!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Aўгiння от 06 Декабря 2020, 19:34:22
Граник-Гранник Давид Ноевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1924
Место рождения: г. Харьков
Дата и место призыва: Харьковский ГВК, Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Воинское звание: ст. сержант
Последнее место службы: 299 ад
Дата выбытия: 14.12.1943
Причина выбытия: пропал без вести

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie54779482/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie54798966/


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Aўгiння от 06 Декабря 2020, 19:42:53
Уважаемый коллега!
Очень хорошо, что этот Поиск именно так закончился! Поздравляю Вас лично и всех Ваших коллег-поисковиков, причастных к нему!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий

Уважаемый Константин Борисович!
Информация о поисковиках и их работе всегда  вызывает у меня  восхищение. Я испытываю огромное уважения к этим людям. Почти 80 лет прошло, а столько найдено за эти годы ! Дай Бог им здоровья, сил и терпения. Какое счастье, что есть такие люди!

https://www.facebook.com/tavarystva/posts/2673294139649783/
Александр Снитко ПОИСК ПОГИБШИХ И ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ
19 октября  ·
Внимание! Поиск родственников воинов. Воздушный стрелок ст. сержант Граник (Гранник) Давид Ноевич 1924 г. рождения уроженец г. Харькова. Увековечен на плитах на братской могиле в г. Жлобине.  Мать-Граник Анна Моисеевна проживала по адресу Актюбинская обл., г. Актюбинск, ул. Степана Разина, 256? 56? Казахская ССР.  Пилот мл. л-нт  Борейкин Митрофан Николаевич 1918 г. рождения. Родился: Мордовская АССР, Больше-Игнатовский р-н, ст. Селище. Призывался Саранским ГВК. Числится пропавшим без вести в 43-м. Родственники Борейкина найдены! В июне 2020 г., состоялась экспедиция членов военно-поисковой группы  ,,Звезда,, общественного объединения общества охраны памятников истории и культуры совместно с 52-м поисковым батальоном. В ходе проведения поисковых работ найден самолёт ИЛ-2 . Из останков найдены раздавленные фрагменты двух членов экипажа. Личности экипажа ИЛ-2 установлены по бортовому номеру и проведенной архивной работе.

https://moyaokruga.ru/Print.aspx?articleId=409250
По материалам:
Приехав в Старые Селищи, я обратился к Вакуровой Нине Степановне и она показала дом, где живёт Нина Разумовна Вечканова - супруга двоюродного брата героя по материнской линии - Авраама Степановича Вечканова - с семьёй сына Николая Авраамовича. Ей уже 94 года, но чувствует себя достаточно хорошо. Многое помнит и охотно рассказала историю семьи Борейкиных. Оказалось, что они в курсе событий, а Галина Николаевна Сеняйкина провела своё расследование. Такой удачи и помощи я не ожидал. Мне оставалось записать воспоминания Нины Разумовны.
Их было три брата, старший Степан, средний Вадим и младший Митрофан. Все - участники великой битвы. Братья имели очень хорошее образование. По тем временам это большая редкость. Вадим 1922 года рождения, в рядах Красной Армии с 1940 года, как и младший, пропал без вести в марте 1943 года. Ещё более интересна судьба старшего брата Степана.
Родился в 1911 году в Старых Селищах. Судьба занесла его в Московскую область в Ногинский район, откуда и был призван в ряды РККА. Имея 2 курса педагогического института, был писарем 410 стрелкового полка 71 стрелковой дивизии. 16 июля 1942 года у города Миллерово попал в плен. В плену работал на шахте в городе Беринген провинция Лимбург в Бельгии. 28.08. 44 года бежал и на следующий день был в рядах Сопротивления в партизанском батальоне бельгийского города Дист. Ему повезло, вернулся домой живым. Но, по словам Нины Разумовны, жить в Старых Селищах ему не разрешили. Переехал с семьёй в Краснодарский край. Двоюродный брат Авраам Степанович несколько раз навещал его. У Степана трое детей: Валя, Борис, Люба.
На следующий день в Старые Селищи приехала съёмочная группа ГТРК "Мордовия" и сняла сюжет о родственниках Митрофана Николаевича Борейкина. Кроме племянника Николая есть и другие родственники. Кто-то проживает в городе Саранске, кто-то в Большом Болдине.
Память о герое сохранится в их сердцах. Имена героев высечены на памятнике в родном селе.


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: murylev от 06 Декабря 2020, 21:06:41
Граник-Гранник Давид Ноевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1924
Место рождения: г. Харьков
Дата и место призыва: Харьковский ГВК, Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Воинское звание: ст. сержант
Последнее место службы: 299 ад
Дата выбытия: 14.12.1943
Причина выбытия: пропал без вести

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie54779482/
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie54798966/

Судя по всему Граник Давид Ноевич, 1924 г.р. в Книге Памяти ресурса Яд Вашем - https://yvng.yadvashem.org/index.html?language=ru&s_id=&s_lastName=%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA&s_firstName=%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B4&s_place=&s_dateOfBirth=&cluster=true к настоящему времени не увековечен... С ними (ресурсом) есть связь по электронной почте.

Единственно, они не принимают показания "свидетелей" по электронке. просят отправить сведения с помощью простой почты:

Цитировать
Воскресенье, 4 августа 2019, 16:07 +03:00 от היכל השמות <central_db.crm@yadvashem.org.il>:

Jerusalem

In future correspondence, please use reference number CAS-204634


Уважаемый Андрей Мурылёв!
Благодарю Вас за то, что Вы заполнили Лист свидетельских показаний на погибшего Строева Владимира Захаровича.
По законам Яд Вашем мы принимаем Листы свидетельских показаний по обычной почте. Очень Вас прошу отправить нам оригинальный Лист на адрес:

to Olga Litwak
Names project
P.O.B. 3477
Jerusalem 9103401, Israel


Заранее благодарю,


Olga Litvak
Coordinator
The Shoah Victims' Names Recovery Project,
Tel. +972 2 6443761; Mobile.+972 54 6916998; Fax. +972 2 644-35-79
Yelena Lyubarov
Assistant
yelena.lyubarov@yadvashem.org.il
Shoah Victims' Names Recovery Project
Tel. +972 2 6443729; Mobile.+972 547910345

Yad Vashem


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: КАЮР от 07 Декабря 2020, 09:14:42
Остался вопрос с ранее захороненными(?) останками Граника. Ошибка, или кто-то из ДРУГОГО экипажа? Онуфриенко Николай Михайлович / Ишевский Николай Петрович ??? ??? ???


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: murylev от 07 Декабря 2020, 09:46:51
3. 12. 2020 г.  Теперь всё: https://ndsmi.by/obshchestvo/12046-v-zhlobine-predali-zemle-ostanki-sovetskikh-ljotchikov-pavshikh-v-gody-vojny

т.е. получается (я так понял), сейчас "два" Граника Давида захоронено-перезахоронено? В двух разных местах. А "первый" Граник Д. на основании каких данных был ранее (когда-то)

Цитировать
...числится перезахороненным в братскую могилу на ул. Кутузова в г.Жлобине (перенесён с окраины города)...

захоронен ???

Кем он был первично захоронен на окраине города ?? Почему об этом в статье смущённо умолчали. Там был не Граник Д. ?? Кто его и на основании как конкретных документов (свидетельств, фактов, артефактов, показаний) когда-то ранее идентифицировал как Граника Д. ?? Очень интересно. Разбиралась ли белорусская сторона по этому поводу или нет ??


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: Сергей Беспанский от 12 Декабря 2020, 14:20:00
Так бывает. И это далеко не первый случай в моей 25-летней белорусской поисковой практике: человек обозначен захороненным в одном месте, а обнаруживается при проведении поисковых работ в другом.Тело могло разорвать при ударе самолёта о землю...


Название: Re: Ил-2 Жлобин зима 1944
Отправлено: murylev от 12 Декабря 2020, 14:47:52
Так бывает. И это далеко не первый случай в моей 25-летней белорусской поисковой практике: человек обозначен захороненным в одном месте, а обнаруживается при проведении поисковых работ в другом.Тело могло разорвать при ударе самолёта о землю...

Это то понятно, что так бывает.
Но, на поставленные вопросы (выше в теме) это "так бывает", к сожалению, не отвечает.