Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 17-Погибшие и похороненные в Германии => Тема начата: Вахмистр от 08 Августа 2020, 11:14:33



Название: Сафошкин Федор Михайлович 1916 - 16.03.1945, мл.л-т, Гросс-Эльгут
Отправлено: Вахмистр от 08 Августа 2020, 11:14:33
Цитировать
Уважаемый Эдуард здравствуйте.

Сам я  - поисковик-краевед. Направление моей работы, это уточнение информации по местам захоронений наших земляков.
Прошу Вас, Эдуард, если возможно оказать посильную помощь по уточнению информации по захоронению мл.л-та Сафошкина Федора Михайловича 1916 г.р., который погиб 16.03.1945.
Первичное место захоронения согласно ДБП - Германия, Верхняя Селезия, м. Гросс-Эльгут, юго-западнее 400 м,
а в ОБД значится - Польша, Вроцлавское воев., м. Гросс-Эльгут, юго -. западнее, 400 м.
 
Фамилия Сафошкин
Имя Федор
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения г. Хабаровск
Дата и место призыва __.10.1943, Воткинский РВК, Удмуртская АССР, Воткинский р-н
Последнее место службы 98 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 16.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., м. Гросс-Эльгут, юго-западнее, 400 м
https://obd-memorial.ru/html/imagelink?path=71915c9e-0a0d-480e-9ec9-2dea51cc8cdf

Меня очень смущает, что на ОБД указана одна информация, а в ДБП - другая.

Буду Вам признателен за любую помощь.

С уважением,
Белоусов Сергей Михайлович.




Уважаемый, Сергей Михайлович.

Думаю, что в обоих случаях речь идет об одном и том же месте!

В ДБП от 1945 года указана Германия, Верхняя Селезия...

В 1948 году эта германская территория отошла к Польше и была, естественным образом, переименованна, получив новое административное управление, а в ОБД решили облегчить поиск, поэтому занесли нынешнее административное название, забыв лишь сообщить, что сегодня  местечко Гросс-Эльгут (Groß Ellguth) имеет польское название...


Название: Re: Сафошкин Федор Михайлович 1916 - 16.03.1945, мл.л-т, Гросс-Эльгут
Отправлено: svansev от 08 Августа 2020, 11:39:04
Здравствуйте!

(http://i.piccy.info/i9/e1dc25e5a13cd3e860297851cb0eac6a/1596879450/107563/1350504/00000159_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13929508/fa30bfa6affe96a24fc73bba1f358511/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2020-08-08-09-37/i9-13929508/549x778-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2020-08-08-09-37/i9-13929508/549x778-r)

(http://i.piccy.info/i9/7884fcc600009a26b187dd98071df6a7/1596879261/145882/1350504/257262.jpg) (http://piccy.info/view3/13929507/95c7fe3d68bb59750f6cb71995c50d1d/)(http://i.piccy.info/a3/2020-08-08-09-34/i9-13929507/699x531-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2020-08-08-09-34/i9-13929507/699x531-r)
(http://i.piccy.info/i9/15e182124ee9280fe866005632e2da22/1596883233/64479/1350504/3_500.jpg) (http://piccy.info/view3/13929589/277b3d983463e0bf365ae63573c09f2a/)(http://i.piccy.info/a3/2020-08-08-10-40/i9-13929589/402x415-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2020-08-08-10-40/i9-13929589/402x415-r)

Ligota Wielka (German: Groß Ellguth)  https://en.wikipedia.org/wiki/Ligota_Wielka,_Ole%C5%9Bnica_County
С уважением,



Название: Re: Сафошкин Федор Михайлович 1916 - 16.03.1945, мл.л-т, Гросс-Эльгут
Отправлено: Wojciech от 08 Августа 2020, 18:17:53
Приведенные ниже карты и ссылка на Википедию относятся к разным населенным пунктам.
В Польше имеются 4 н/п именуемые  Ligota Wielka.
Деревня указана на картах расположена в повяте Кендзежин - Козьле, гмина Павловички:
https://goo.gl/maps/9FKUDpWSn7R3bo4c7

Из этой деревни были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Кендзежин-Козьле:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216576

Сафошкин Федор Михайлович наверно покотся там как безымянный - в списке его нет.


Название: Re: Сафошкин Федор Михайлович 1916 - 16.03.1945, мл.л-т, Гросс-Эльгут
Отправлено: Вахмистр от 10 Августа 2020, 09:01:09

Уважаемый Войцех,

так получается, что в ОБД "набив" Польша, Вроцлавское воеводство ошиблись,
потому что в действительности это Польша, Опольское воеводство?  ???

жму руку,


Название: Re: Сафошкин Федор Михайлович 1916 - 16.03.1945, мл.л-т, Гросс-Эльгут
Отправлено: Wojciech от 10 Августа 2020, 18:29:57
Уважаемый Войцех,

так получается, что в ОБД "набив" Польша, Вроцлавское воеводство ошиблись,
потому что в действительности это Польша, Опольское воеводство?  ???

жму руку,


На административное деление Польши, которое указывают операторы ОБд, вообще не нужно обращать внимания.
В 1946- 1975 годах в стране  было 17 воеводств,  которых назания происходили от городов-центров: варшавскоее, вроцлавское. познаньское итд. Они делились на повяты.
В 1975 - 1998 годах повяты были ликвидированы и образовали тогда 49 воеводст, которых назавния были также от городов- центров.
С 1998 года снова имеем 17 воеводст, но их назавния сейчас происходят из историцески-географических соображений - мазовецкое. поморское,  нижнесилезьское итд. Они делятся на повяты


Название: Re: Сафошкин Федор Михайлович 1916 - 16.03.1945, мл.л-т, Гросс-Эльгут
Отправлено: Вахмистр от 13 Августа 2020, 19:15:21

Уважаемый, Войцех.

Спасибо за разъяснение!
Это, действительно, ОЧЕНЬ интересная и важная информация!

жму руку,