|
Название: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: BORUS от 27 Августа 2020, 19:42:27 В ОБД других данных не нашел.
Фамилия Лагарев Имя Михаил Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 27.02.1918 Место рождения Древнее Шаборино Дата пленения 17.10.1941 Место пленения Юхнов Лагерь офлаг 57 Лагерный номер 503 Судьба попал в плен Последнее место службы 42 ад Воинское звание лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=272066579&id1=18a7764e61abf2f79d3f6ebc4a0e5fe4&path=Z/013/22/221783.jpg https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=272066581&id1=f1fb39461e74c53388950adbb97fe7d1&path=Z/013/22/221783_1.jpg Кировская обл., Шарангский р-н, д. Шаборино - ? Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Геннадий Кушелев от 27 Августа 2020, 23:12:43 Неужели можно поверить, что переданный в гестапо мог сбежать?!
Только не в этом случае. Запись "сбежал и не пойман" применительно к году побега говорит о внесудебной расправе. Название: Лагарев Михаил Семенович == Логарев Михаил Самуилович ? Отправлено: КАЮР от 28 Августа 2020, 07:29:49 Запись "сбежал и не пойман" применительно к году побега говорит о внесудебной расправе.Геннадий Юрьевич, более правильно запись означает, что тело не найдено. Намного интереснее то, что по советским документам лейтенант Лагарев не проходит. Он же? Учетно-послужная картотека офицерского состава ID 70013022349 Фамилия Логарев Имя Михаил Отчество Самуилович Дата рождения/Возраст 27.02.1918 Место рождения Вологодская обл., Опаринский р-н, Шабуринский с/с, с. Шабурино Дата и место призыва 01.10.1937 Место службы 42 оадн; 76 оадн Воинское звание воентехник 2 ранга Дата выбытия 01.12.1945 Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны Номер шкафа 121 Номер ящика 11 Документ находится в Центральный Архив Министерства обороны. Шкаф:121 Ящик:11 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70013022349 Название: Лагарев Михаил Семенович == Логарев Михаил Самуилович ? Отправлено: КАЮР от 28 Августа 2020, 08:03:14 (https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=272066579&id1=18a7764e61abf2f79d3f6ebc4a0e5fe4&path=Z/013/22/221783.jpg)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272066580 и (https://c.radikal.ru/c06/2008/8a/95baf9e8fdfe.jpg) https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer13022349/ Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Marat13 от 28 Августа 2020, 09:19:55 https://collections.arolsen-archives.org/search/?s=Logarew (https://collections.arolsen-archives.org/search/?s=Logarew)
(https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS/01012603/0209/110045213/001.jpg) (https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS/01012603/0209/110045218/001.jpg) Название: Re: Лагарев Михаил Семенович == Логарев Михаил Самуилович ? Отправлено: Геннадий Кушелев от 29 Августа 2020, 23:17:40 Что-то я не вижу, где в карте про "тело".Запись "сбежал и не пойман" применительно к году побега говорит о внесудебной расправе.Геннадий Юрьевич, более правильно запись означает, что тело не найдено. Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: КАЮР от 30 Августа 2020, 05:53:37 Геннадий Юрьевич, это к тому, что «внесудебная расправа» отдаёт конспирологией. Многие побеги были настолько успешными, что о дальнейшей судьбе человека неизвестно даже сейчас...
В данном случае мне непонятно, был ли сам побег. Исчез ЛАгарев, появился ЛОгарев... У ЛОгарева "Stapo Hannower" ? ?? А куда именно был передан ЛАгарев? Логарев Михаил Самуилович Дата рождения: __.__.1918 Воинское звание: воентехник 2 ранга Причина выбытия: попал в плен (освобожден) Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 33 Опись ист. информации: 563783 Дело ист. информации: 40 Другой информации нет, «репатриирован из немецкого плена, проходил спецпроверку». Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: murylev от 30 Августа 2020, 08:13:42 А существовала ли вообще на октябрь 1941 г. "мифическая" 42-я артиллерийская дивизия, воевашая к тому же под Юхновым ???
Скорей всего в ПК военнопленного внесли запись "на слух" (= ошибочно) относительно последнего места службы военнослужащего. Вот и "дивизион" превратился в "дивизию". Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: murylev от 30 Августа 2020, 08:42:03 Попробовал разобраться по перечню войск, куда мог бы входить 42-й оадн по состоянию на октябрь 1941 г. в районе Юхнова... ??? Пока непонятно, что это за отдельная артиллерийская войнская часть ???
А может и место пленения записано в искаженном виде ??? Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: КАЮР от 30 Августа 2020, 08:44:37 Андрей Анатольевич, не забывайте по 76 оадн, возможно искать под Юхновом надо его..
Цитировать Береговая оборона Одесской ВМБ:??? ??? ??? Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: murylev от 30 Августа 2020, 08:55:30 Андрей Анатольевич, не забывайте по 76 оадн, возможно искать под Юхновом надо его.. Да, это тоже вариант. Посмотрел штаты дивизий народного ополчения, у них в структуре были 45-мм отдельный артдивизион и 76-мм отдельный артдивизион. Мысль: возможно цифра 42 также записана неверно, "должна быть" - 45. Это как вариант, размышление. Тогда вариант пленения под Юхновым "реален". Сейчас попробую по 76 оадн разобраться. 42-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион входил в состав 42-й танковой дивизии - расформирована - преобразована в 42-ю танковую бригаду. 42-й конно-артиллерийский дивизион входил в состав 25-й кавалерийской дивизии. Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: murylev от 30 Августа 2020, 10:18:05 С большой долей вероятности, смею предположить, что Лагарев (Логарев) М.С. проходил службу на июль-октябрь 1941 в секретных по сути частях - 42-м и 76-м оад БМ-13 "Катюша" (будущие ГМЧ). Эти дивизионы попали в окружение в октябре 1941 г.
Список отдельных гвардейских миномётных дивизионов РККА (Материал из Википедии — свободной энциклопедии) Цитировать Первые дивизионы начали формировать с 15 июня 1941 года, когда вышла Директива ГШ КА о сформировании пяти отдельных дивизионов № 42, 76, 122, 140, 150. Но из-за отсутствия серийного производства вооружения, всего было создано восемь экспериментальных пусковых установок, начали формировать только 42-й и 76-й дивизионы. И только с началом войны ускорилось формирования дивизионов. https://m.aftershock.news/?q=node/332564&full Цитировать "... «4. 53 сд с 364 кап, 42 д-н М-13…» https://aldr-m.livejournal.com/13770.html Цитировать Еще при написании статьи «Реактивная артиллерия на западном направлении в лицах» я столкнулся с тем, что информация о личном составе первых батарей и дивизионов крайне скудна. Самая очевидная причина – секретность нового оружия, другая – батареи 19-й 24-й и 43-й армий попали в Вяземское окружение, из которого немногие смогли выйти. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74704394 Цитировать Информация из приказа об исключении из списков Думаю, большинство из ниже перечисленных военнослужащих имеют прямое отношение к этому 42-му оад (БМ-13): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79470844 Информация из картотеки Фамилия Кобзарев Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Куйбышевская обл., Сергиевский р-н, с. Орловца Дата и место призыва Последнее место службы 42 ад ??? зф Воинское звание сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 19.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79915927 Информация из картотеки Фамилия Федоров Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону Дата и место призыва Последнее место службы 42 ад ??? Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 05.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7167907 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Сычев Имя Иван Отчество Леонтьевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Рязанская обл., Больше-Коровинский р-н, д. Байсицы Дата и место призыва 25.06.1941 Ленинградский РВК, г. Москва Последнее место службы п/п 196 42 д-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79439798 Информация из картотеки Фамилия Ефимов Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Московская обл., Солнечногорский р-н, д. Чепчиха Дата и место призыва __.07.1941 Последнее место службы 42 д-н Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8414085 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Барабанов Имя Павел Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Рязанская обл., Горловский р-н, с. Муравлянко Дата и место призыва 25.06.1941 Ленинградский РВК, г. Москва Последнее место службы 42 д - в тексте документа ясно прописано, что эта воинская часть либо артиллерийская либо минометная Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 08.10.1941 Первичное место захоронения Смоленская обл., Дзержинский р-н, Износковский р-н, в лесу https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57080268 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Будников Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Саратовская обл., Пугачевский р-н, с. Подшибаловка Дата и место призыва __.06.1941 Пугачевский РВК, Саратовская обл., Пугачевский р-н Последнее место службы 42 д в тексте документа еще указано = п.п. 196 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57611436 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Козлов Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Московская обл., Наро-Фоминский р-н, с. Любаново Дата и место призыва 25.06.1941 Ленинградский РВК, Московская обл., г. Москва, Ленинградский р-н Последнее место службы 42 д-н в тексте документа еще указано = п.п. 196 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65321158 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Третьяков Имя Иван Отчество Митрофанович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Дата и место призыва 01.07.1941 Ухтомский РВК, Московская обл., Ухтомский р-н Последнее место службы 42 д-н п/п 196 Воинское звание мл. воентехник Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 06.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65616561 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Аргунов Имя Василий Отчество Грегорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата и место призыва 23.06.1941 Москворецкий РВК, Московская обл., г. Москва, Москворецкий р-н Последнее место службы 42 д 24 А Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 07.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69278061 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Асанов Имя Андрей Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Рязанская обл., Каверинский р-н, с. Н.-Березово Дата и место призыва 27.06.1941 Каверинский РВК, Рязанская обл., Каверинский р-н Последнее место службы 42 д-н Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55113418 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Борисов Имя Петр Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Саратовская обл., Клинцовский р-н, с. Клинцовки Дата и место призыва Пугачевский РВК, Саратовская обл., Пугачевский р-н Последнее место службы 42 д в тексте документа еще указано = пп 196 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65565128 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Киров Имя Алексей Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1906 Дата и место призыва 07.07.1941 Ильинский РВК, Ивановская обл., Ильинский р-н Последнее место службы 42 особ. арт. д-н Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 10.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4658418 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Окунев Имя Игорь Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения г. Москва, пер. Борисоглебский, 13-4 Дата и место призыва __.__.1941 Последнее место службы ЗапФ 42 особ. арт. д-н Воинское звание воентехник 2 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941 Место выбытия Смоленская обл. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78822867 Информация из картотеки Фамилия Безруков Имя Иосиф Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Горьковская обл., Тонкинский р-н Дата и место призыва Последнее место службы 42 особ. д-н Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 10.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79915216 Информация из картотеки Фамилия Федонкин Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Рязанская обл., Горловский р-н, д. Лозинка Дата и место призыва Последнее место службы 24 А 42 арт. д-н Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 09.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3260644 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Шуктомов Имя Степан Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Коми АССР, Усть-Вымский р-н, дер. Ероздино Дата и место призыва __.__.1935 Последнее место службы ЗапФ 42 отд. арт. д-н Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941 Место выбытия Смоленская обл. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3273669 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Стрельников Имя Григорий Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Марийская АССР, Атарский р-н, Шульнинский с/с, дер. Кобшна Дата и место призыва __.__.1935 Последнее место службы ЗапФ 42 отд-е д-на 24 А Воинское звание воентехник 2 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941 Место выбытия Смоленская обл. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4653968 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Кун Имя Александр Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Последнее место службы ЗапФ 42 отд. арт. д-н Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия Между __.10.1941 и __.12.1941 Место выбытия Смоленская обл. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73776708 Информация из приказа об исключении из списков Фамилия Стрельников Имя Григорий Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Марийская АССР, Атарский р-н Последнее место службы 42 отд. арт. д-н Воинское звание воентехник 2 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79363770 Информация из картотеки Фамилия Кананин Имя Алексей Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Ивановская обл., г. Макарьев Дата и место призыва Последнее место службы 42 07 особ. д-н ??? правильно - в/ч 4207 Воинское звание ст. сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 19.10.1941 Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Warwara от 30 Августа 2020, 13:11:20 Геннадий Юрьевич, это к тому, что «внесудебная расправа» отдаёт конспирологией. Многие побеги были настолько успешными, что о дальнейшей судьбе человека неизвестно даже сейчас... Добрый день. В марте 1944 года вышел приказ верховного командования вооружённых сил Германии о том, что совершившие побег и вновь пойманные военнопленные офицеры и неработающие офицеры младшего командного состава должны передаваться начальнику охранной полиции и СД с пометкой "Уровень III" (Stufe III). Официально эта передача не должна разглашаться. При этом в WASt должно сообщаться "сбежал и не был пойман". На государственные запросы и запросы международного Красного Креста, а также других помогающих организаций давать аналогичные справки. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=57845.0 Из приведённых выше Marat13 документов видно, что Логарев Михаил 1918 г.р. был отправлен гестапо Ганновер в лагерь с кодовым названием "Шлир" (Schlier), обозначавшим внешний лагерь КЦ Маутхаузен, находившийся в австрийском Redl-Zipf. В подземных штольнях этого лагеря тестировались двигательные установки снарядов V2. https://de.wikipedia.org/wiki/KZ-Nebenlager_Redl-Zipf Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: murylev от 30 Августа 2020, 13:43:21 Справочник условных наименований воинских частей (учреждений) в 1939 - 1943 годах.
Запросу соответствует 1 записей Воинская часть № 4207 Тип: В/Ч Название: 42 отд. артиллерийский дивизион РГК Подчиненность: МВО Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Marat13 от 30 Августа 2020, 15:35:55 Добрый день. Список прибытия за 14 сентября 1944 https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS/01012601/0007/121314360/001.jpg (https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS/01012601/0007/121314360/001.jpg) (http://i.piccy.info/i9/4fa81f51964f19c6b1d4a156c0791ce1/1598793968/86222/1384753/Logarew_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13958504/58822e46bdb6136804917d289ad67636/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2020-08-30-13-26/i9-13958504/749x570-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2020-08-30-13-26/i9-13958504/749x570-r) https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS/01012601/0003/121297926/001.jpg (https://collections.arolsen-archives.org/G/SIMS/01012601/0003/121297926/001.jpg) (http://i.piccy.info/i9/4b484bec5c13838493f1ac0ee406e96d/1598795349/140617/1384753/Logarew_1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/13958529/93e3c637d550b6022715cd16c963894c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2020-08-30-13-49/i9-13958529/554x771-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2020-08-30-13-49/i9-13958529/554x771-r) Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Августа 2020, 19:50:30 У кого-то остались сомнения, что это совсем не "успешный побег"? Тогда пишите здесь.
Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: КАЮР от 30 Августа 2020, 20:00:49 У кого-то остались сомнения, что это совсем не "успешный побег"? Тогда пишите здесь.Есть сомнения в самом факте побега. Очень своевременно лейтенанта с "катюш" отправили на завод, где тестировали ракетные двигатели. Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: murylev от 30 Августа 2020, 20:40:53 У кого-то остались сомнения, что это совсем не "успешный побег"? Тогда пишите здесь. Естественно не было "успешного побега", это еще было ясно из вот этого сообщения: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=94653.msg521179#msg521179 - в котором Алексей Юрьевич выставил сведения из УПК Логарева. Дополнительно: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74342452 Информация из приказа об исключении из списков Фамилия Логарев Имя Михаил Отчество Самуилович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Воинское звание воентехник 2 ранга Причина выбытия попал в плен (освобожден) в документе четко написано - репатриирован из немецкого плена а вот в этом документе - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74618876 Информация из приказа об исключении из списков Фамилия Логарев Имя Михаил Отчество Самуилович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Кировская обл., Опаринский р-н Последнее место службы 76 оад-н Воинское звание воентехник 2 ранга Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 указана должность этого военнослужащего на "момент пленения" ??? - помощник по технической части батареи 76-го оадн (БМ-13) выходит, начинал службу в 42-м оадн, а в сентябре-октябре был переведен в 76-й оадн ??? Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Августа 2020, 20:42:11 Алексей Юрьевич, я рад, что "падая и вставая, мы растем" (Ард Схенк).У кого-то остались сомнения, что это совсем не "успешный побег"? Тогда пишите здесь.Есть сомнения в самом факте побега. Побега из гестапо не было. Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: КАЮР от 30 Августа 2020, 20:46:13 Геннадий Юрьевич, а что, по Вашему мнению, послужило поводом интереса гестапо? Скрываемое ОТЧЕСТВО? Или раскопанное Андреем Анатольевичем?
Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Августа 2020, 20:54:02 Я захожусюда на один час (с регистрацией), поэтому то, что я хотел написать, не попало в тему. Ноя продолжу.
Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: murylev от 30 Августа 2020, 21:01:16 У кого-то остались сомнения, что это совсем не "успешный побег"? Тогда пишите здесь.Есть сомнения в самом факте побега. Очень своевременно лейтенанта с "катюш" отправили на завод, где тестировали ракетные двигатели. Кстати, если отождествили в/ч, где проходил службу Лагарев (Логарев) М.С., может его "перенести" в другой подраздел.. Посмотрел, а оказывается по ГМЧ у нас очень скудненько на Форуме, практически ничего нет... - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=1122.0 - а о первых дивизионах "Катюш" так вообще по-моему ничего... ??? Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Августа 2020, 21:05:43 В ответ на сообщение о том, что Админ привел сведения из УПК...
Так это совсем не означает, что побег был УСПЕШНЫМ. Выжить в плену можно было и в концлагере. После "успешного побега". Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Августа 2020, 21:08:19 А что "раскопанное" Андрей Анатольевич нашел? Протокол допроса? Еще что? Он вообще читает немецкий?
Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: КАЮР от 30 Августа 2020, 21:13:48 А что "раскопанное" Андрей Анатольевич нашел? Протокол допроса? Еще что? Он вообще читает немецкий?Расшифровку 42 дивизиона. Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Августа 2020, 21:22:50 Ну надо же! Сначала посчитал это дивизией! Потом не усомнился в том, что "тело не найдено"!
Господа-товарищи,этой немецкой формулировке уже много лет, и она десятки раз разобрана на форуме. Варвара Леонидовна это вам показала. Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: КАЮР от 30 Августа 2020, 21:26:46 Геннадий Юрьевич, Админ не гестапо, раскаленными клещами тянуть информацию из Вас не должен...
Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Августа 2020, 21:43:48 КАКУЮ информацию? Да и КТО имеет право из меня что-то "тянуть"?! Вы с мое "покочуйте" по картам военнопленных и по форуму.
Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: КАЮР от 30 Августа 2020, 21:45:56 Геннадий Юрьевич, так как по Вашему, гестапо вычислило специалиста по ракетной технике?
Название: Re: Лагарев Михаил Семенович Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Августа 2020, 21:50:36 Часть архивов гестапо сохранилась. Попробуйте там пошукать, вместо того, чтоб "заводить рака за камень" (без обиды).
Я излагал "про Ерёму", а Вы? |