|
Название: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: kuzja от 14 Июля 2010, 10:32:42 не могу по п/п 227576 ничего найти. Романенко Захар Дементьевич 1908 г/р Красавский РВК август 1944
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Sobkor от 14 Июля 2010, 10:43:20 И не найдёте такой! Дело в том, что номер полевой почты всегда и неизменно пятизначный, а у Вас какая-то шестизначная абракадабра...
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: kuzja от 14 Июля 2010, 10:53:01 такой нашол в ОБД "Мемориал". сам в затруднении. как дальше искать деда не знаю
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Darya V от 14 Июля 2010, 11:07:24 Цитировать …такой нашёл в ОБД "Мемориал"… В «подворовом опросе» Красавского РВК Саратовской области от 28.02.1948 – действительно «п/п 227576», но со знаком вопроса (т.к., естественно, шестизначного номера быть не может). (http://s54.radikal.ru/i145/1007/6d/7e92cfc5fa87t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1007/6d/7e92cfc5fa87.jpg.html) http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/006/058-0977521-0109/00000239.jpg (см. под № 22). Возможно, могла быть полевая почта 22757 «Б», и букву «Б» приняли за цифру «6». ??? (Как предположение.) Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: kuzja от 14 Июля 2010, 11:18:58 большое спасибо за подсказку!
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Darya V от 14 Июля 2010, 11:26:09 Кстати, там не у него одного эта полевая почта с вопросом.
Ещё у Березина (№ 19) и у Воронина (№ 20)… Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Sobkor от 14 Июля 2010, 11:35:29 К сожалению, в/ч "Полевая почта 22757" в доступных мне справочниках не значится. Не исключено, что таковой попросту и не было...
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: kuzja от 14 Июля 2010, 11:50:48 но,что тогда это мого обозначать? быть может индекс населенного пункта?
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Казаков Сергей от 14 Июля 2010, 12:01:16 а если 27576 ? и еще возник такой вопрос - если неизвестно часть, то откуда известна воинская специальность? стрелок, артиллерист, шофер? даже стрелок-разведчик записано. или это тоже все со слов родных записано?
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Caesar-79 от 14 Июля 2010, 12:05:52 Это может быть он?
Номер записи 79292802 Фамилия Романенко Имя Захар Дата рождения 22.09.1908 Место рождения Саратовская обл., Красавский р-н, Лысовка Воинское звание рядовой Лагерь шталаг 350 филиал Митава Судьба погиб в плену Место захоронения Митава, Латвия Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977532 Номер дела источника информации 98 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79292789 Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Казаков Сергей от 14 Июля 2010, 12:22:01 http://www.dokst.ru/node/1118
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Владимир Корощенко от 14 Июля 2010, 12:32:47 В Доксте он дважды указан:
http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD&seite=2 с Разными идентификационными номерами Дата гибели 29.10.1941 г Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Darya V от 14 Июля 2010, 12:33:31 Цитировать Но что тогда это могло обозначать?Явно ошибка в номере полевой почты. Вкралась лишняя цифра – а вот какая?.. Кстати, не столь редкий случай, когда неразборчиво написанный литер полевой почты принимали за лишнюю цифру (скажем, «З» - за тройку)... Цитировать Быть может, индекс населенного пункта?Нет. Цитировать Это может быть он?Очевидно, да! (Низовка трансформировалась в «Лысовку» – неудивительно, дело привычное.) Романенко Захар – http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE&seite=2 (две записи). Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: kuzja от 14 Июля 2010, 12:46:55 Это скорее всего ОН
ОГРОМНОЕ ВСЕМ ВАМ С П А С И Б О!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И НИЗКИЙ ПОКЛОН Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Владимир Корощенко от 14 Июля 2010, 12:52:43 Здесь:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=79292789 в графе c названием truppenteil (номер части?) стоят цифры 576. Если предположить что это номер ППС - то справочник на Солдате выдаёт ППС 0576 - 49 А - СТАНЦИЯ СНАБЖЕНИЯ. Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Sobkor от 14 Июля 2010, 13:25:09 Номера ППС - трёх- и четырёхзначные...
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: начкар@ от 14 Июля 2010, 15:27:57 Выскажу свои соображения...
Учитывая специальность, военкомат и область, то речь скорее всего идет о 576 артиллерийском полке 167 сд(1ф), в которой служило много призванных из Саратовской обл. Искажение произошло в части ППС и путем слияния двух трехзначных цифр, такое часто встречается. ППС имела в действительности № 233. Проверка по этому полку и РВК указывает на большую вероятность службы искомого в нем. У одного земляка вот так звучит адрес - Фамилия Градгов Имя Сергей Отчество Акимович Дата рождения __.__.1911 Дата и место призыва 05.05.1941 Аркадакский РВК, Саратовская обл., Аркадакский р-н Последнее место службы п/п 233576 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60232037 или так - Фамилия Рюмин Имя Сергей Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1910 Дата и место призыва 06.06.1941 Турковский РВК, Саратовская обл., Турковский р-н Последнее место службы п/п 233-576 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64597357 Фамилия Зарубин Имя Иван Отчество Максимович Дата рождения __.__.1913 Дата и место призыва 26.06.1941 Красавский РВК, Саратовская обл., Красавский р-н Последнее место службы п/п 233-576 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.02.1942 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61809904 Фамилия Иванов Имя Петр Отчество Осипович Дата рождения __.__.1912 Место рождения Саратовская обл., Аркадакский р-н Дата и место призыва 15.03.1941 Аркадакский РВК, Саратовская обл. Последнее место службы ДКА 233 ППС 576 арт. И.У. 92 див-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7637341 А вот земляк из того же полка, проходящий по плену: Фамилия Радченков Имя Иван Отчество Степанович Дата рождения __.__.1910 Дата и место призыва 07.06.1941 Красавский РВК, Саратовская обл., Красавский р-н Последнее место службы 576 АП Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65118072 Много примеров по другим признакам.. Только по плену с указанием полка уроженцев Саратовской обл - 25 записей.. -------------------------------------------------------------- ПОПОВ Степан Ефимович Генерал-лейтенант артиллерии (из автобиографии) "...Окончив училище в 1930 году, получил направление в Белорусский военный округ, в артполк 43-й стрелковой дивизии, которой командовал будущий Маршал Советского Союза В. Д. Соколовский. Через год переведен в Сибирский военный округ. В 1934 году окончил Высшие артиллерийские курсы усовершенствования командного состава Красной Армии. В 1939 году принял под командование 576-й артиллерийский полк, который вскоре был передислоцирован в Приволжский военный округ. 20 июня 1941 года полк трехдивизионного состава - всего тридцать шесть 122-миллиметровых гаубиц и 76-миллиметровых пушек - был погружен в эшелон якобы для следования на "Большие Белорусские маневры". Прибыли в леса западнее Жлобина и Рогачева, а через сутки началась война, по долгим дорогам которой прошел С. Е. Попов: Смоленское сражение, Курская дуга, Белорусская операция, Восточная Пруссия, штурм Кенигсберга, война с Японией. 27 июня 1941 года Попов был контужен в бою, но от отправки в тыл отказался. Части 167-й дивизии закрепились на рубеже Днепра, где держали оборону до 13 июля, а затем, форсировав реку, вышли к Бобруйску. Немецкое наступление возобновилось только в конце августа - в то время в артполку оставалось только 14 орудий..." Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: kuzja от 14 Июля 2010, 16:53:06 я служил срочную в Добеле-2 не так далеко от захоронения деда.
митава (елгава) шталаг 350/z есть ли списки в/ пленных, где их можно посмотреть Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Sobkor от 14 Июля 2010, 17:09:58 Скорей всего, что такого списка нет в природе. Но можно попробовать его создать посредством ОБД. Но эта тяжкая по своей трудоёмкости работа - для Вас, kuzja...
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: pogranec от 14 Июля 2010, 19:46:13 я служил срочную в Добеле-2 не так далеко от захоронения деда. Такие вопросы надо задавать специалистам и совсем на других сайтах!!! Например, http://voin.russkie.org.lv/salaspils1.php МЕМОРИАЛ НА БРАТСКИХ МОГИЛАХ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ, ПОГИБШИХ В STALAG 350/Z Находится в городе Саласпилс (Salaspils) Саласпилсского края (Salspils novads) Рижского района (Rīgas rajons) на углу улиц Нометню (Nometņu) и Калнрозес (Kalnrozes). Необходимо отметить, что, строго говоря, мемориал находится за административной границей города Саласпилс (между ним и посёлком Тилдери, Tilderi). Однако чтобы не вносить путаницу, традиция обозначать адрес по городу Саласпилс в данном случае сохранена. До мемориала можно добраться на электричке (направление Рига-Айзкраукле): 1) станция Саласпилс — от неё вдоль железнодорожных путей пройти 200 метров на запад, повернуть налево, пройти по улице Ригас (Rīgas) 200 метров на юг, повернуть направо на улицу Лауку (Lauku) и пройти по ней 400 метров на юго-запад, повернуть направо и пройти 200 метров на северо-запад по улице Нометню, повернуть налево и пройти 200 метров на юго-запад по улице Рудзу (Rudzu), повернуть направо на улицу Гриезес (Griezes) и пройти по ней 300 метров на северо-запад, а после того как она поворачивает на юго-запад — ещё 400 метров до пересечения с улицей Энергетику (Enerğētiku) возле православной церкви, повернуть направо и пройти 100 метров на северо-запад до перекрёстка улиц Нометню и Калнрозес; 2) станция Доле (Dole) — от неё пройти 500 метров на юго-восток по асфальтовой дорожке. В братских могилах похоронено большинство из 47 000 советских воинов, погибших в лагере для военнопленных Stalag 350/Z - http://voin.russkie.org.lv/salaspils_stalag350z.php , саласпилсском филиале рижского лагеря для военнопленных Stalag 350. В ближайшее время на сайте будет размещён подробный рассказ о данном мемориале и о лагере советских военнопленных в Саласпилсе. А пока вашему вниманию предоставляются небольшие отчёты о поездках в Саласпилс 19 мая - http://voin.russkie.org.lv/salaspils1a.php 27 мая - http://voin.russkie.org.lv/salaspils1b.php 7 июня 2007 года - http://voin.russkie.org.lv/salaspils1c.php а также материалы СМИ о Концлагере и Шталаге в Саласпилсе - http://voin.russkie.org.lv/salaspils1d.php и сборник воспоминаний «В Саласпилсском лагере смерти» - http://voin.russkie.org.lv/v_salaspilsskom_lagere_smerti.php Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Геннадий Кушелев от 14 Июля 2010, 21:50:12 я служил срочную в Добеле-2 не так далеко от захоронения деда.Можете за час сделать список военнопленных, захороненных в Митаве. В ОБД таковых лишь 128 записей. Целенаправленно этим шталагом на НАШЕМ форуме занимается уважаемый эксперт Александр Ржавин из Латвии. Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: kuzja от 15 Июля 2010, 11:48:00 как мне сним связаться? спасибо!
Название: Re: Романенко Захар Дементьевич 1908 г.р. Отправлено: Darya V от 15 Июля 2010, 12:00:37 kuzja, посмотрите на этом форуме тему «Погибшие и похороненные в Латвии» – http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=51.0
|