Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 17-Погибшие и похороненные в Германии => Тема начата: Равиль30 от 22 Ноября 2020, 13:27:58



Название: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: Равиль30 от 22 Ноября 2020, 13:27:58
Добрый день, уважаемые друзья!

Подскажите пожалуйста, не можем информацию и найти место захоронения Арбанакова Петра Фёдоровича в провинции Ноймарк, станция Гросс Аувэзер.

Ссылка на сайт «Память народа»

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie55615638/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DАрбанаков%26first_name%3D%26middle_name%3D%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D48c0e486909c9d7565a917bee9e13578%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1


Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Ноября 2020, 13:56:29
Уважаемый коллега!
Рекомендую Вам своим "Личным сообщением" обратить внимание на эту тему эксперта нашего Форума Эдуарда Михайловича Птухина, проживающего в Германии и много лет занимающегося тамошними захоронениями наших соотечественников, в первую очередь - военнослужащих Красной Армии. Вот его "Профиль" на нашем Форуме - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=1513
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: BORUS от 22 Ноября 2020, 14:57:21
Это Польша.

(https://i114.fastpic.ru/big/2020/1122/1a/2c73ba974bd1f249e346155cf841ae1a.jpg)

https://pamyat-naroda.ru/warunit/82%20сд/?backurl=/warunit/?static_hash%3Ddb94947dafb499f1fddaf9c312d3e93a%26q%3D82%20сд%26page%3D1


Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 22 Ноября 2020, 15:07:11
Уважаемый Борис Петрович!
Спасибо за уточнение!
В таком случае, эту тему надо переместить сюда - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=48.0 , а открывшему её - обратить на неё внимание уважаемого пана Войцеха Бещиньски - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?action=profile;u=38 .
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: BORUS от 22 Ноября 2020, 15:24:04
Из донесения
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=55615636&id1=665d0db7dc669edfd8c12e658972e67f&path=Z/004/033-0011458-0838/00000162.jpg

Фамилия Белышев
Имя Иван
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата смерти 07.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Западно-Поморское воев.
Место захоронения г. Хойна, ул. Щециньска-Оджаньска
Могила 1/58

Фамилия Галушко
Имя Иван
Отчество Иванович
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Западно-Поморское воев.
Место захоронения г. Хойна, ул. Щециньска-Оджаньска
Могила 1/58
https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=86104434&id1=7ece89f90d4aea784025103618646349&path=Z/015/КП051Т-Р14%20Паспорта%20захоронений%20РФ/Передача%2002/Польша_Западно-Поморское%20воеводство/00000227.JPG



Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: Равиль30 от 23 Ноября 2020, 10:29:46
Спасибо большое, уважаемые исследователи! Этот документ «Из донесения» где его можно посмотреть? Может быть там есть фамилия Арбанаков и номер могилы?

Это бы очень помогло.


Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: Wojciech от 23 Ноября 2020, 14:01:02
Спасибо большое, уважаемые исследователи! Этот документ «Из донесения» где его можно посмотреть? Может быть там есть фамилия Арбанаков и номер могилы?

Это бы очень помогло.

Посмотреть документ можно в базе ОБД-мемориал по указанной ссылке. Это тот же самый документ,  который вы указали в своем первом сообщении, только на другом сайте.
Ваш воин погиб и первоначально был похоронен на ж-д станции Gross Wubiser. Эта деревня ныне именуется Nowe Objezierze  Нове Объезеже. Ее расположение:
https://goo.gl/maps/e6UdJSoVmAoPX6TW7
воеводство западнопоморское
повят Грыфино
гмина Морынь

Брорис Петрович показал, что воинов первоначально похороненных в этой деревни перезахоронили на советское военное кладбище в г.Chojna - Хойна (13 км в С-В направлении от первоначального захоронения), указывая некоторые фамилии, которые значатся в списке кладбища.
Сам список указан в паспорте кладбища, который можно найти в базе ОБД-мемориал:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86103900

На этом кладбище по состоянию на 2012 год известны  фамилии лишь 684 из похороненных и перезахороненных туда 4076 воинов.
Большенство не могли при эксгумации идентифицировать.
Арбанков Пётр Федорович в списке не значится - из этого следует, что он покоится на кладбище как безымянный.


Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: Равиль30 от 24 Ноября 2020, 06:45:28
Спасибо большое за развёрнутый ответ!

Из данного именного списка о потерях с 1 по 10 марта 1945 г., в г. Хойна на плитах числятся Белышев, Галушко, Федосьев.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie55615638/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%90%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%26middle_name%3D%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D59f55ba91a4b27da44613b56e543515c%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1

Ещё можно вопросы:

1. Можете ли пояснить этот именной список с 1 по 10 марта 1945 года? То есть, они были командиры каждый своих взводов, 250 стрелкового полка 82 стрелковой дивизии, участвовали, скорее всего, в какой-то операции, дата смерти почти один день, и в ней погибли. Значит их вместе захоронили, и вероятнее, что наш дед захоронен вместе с ними? Просто нет идентификации?

2. Возможно ли как-то увековечить на общей плите фамилию, имя фронтовика, поставить табличку, идентифицировать, доказать что наш дед был участвовал вместе с ними кто уже там вписан? Я видел на видео с этого кладбища, что там стоят камни, я так понял, безымянных солдат, а список хранится в предприятии коммунального и жилищного хозяйства Хойны.

3. Нужно ли разрешение, если мы с семьёй хотим навестить это место - город г. Хойна, Польша (мы с Горного Алтая)


Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: Wojciech от 24 Ноября 2020, 13:06:13
Спасибо большое за развёрнутый ответ!
Ещё можно вопросы:

1. Можете ли пояснить этот именной список с 1 по 10 марта 1945 года? То есть, они были командиры каждый своих взводов, 250 стрелкового полка 82 стрелковой дивизии, участвовали, скорее всего, в какой-то операции, дата смерти почти один день, и в ней погибли. Значит их вместе захоронили, и вероятнее, что наш дед захоронен вместе с ними? Просто нет идентификации?

2. Возможно ли как-то увековечить на общей плите фамилию, имя фронтовика, поставить табличку, идентифицировать, доказать что наш дед был участвовал вместе с ними кто уже там вписан? Я видел на видео с этого кладбища, что там стоят камни, я так понял, безымянных солдат, а список хранится в предприятии коммунального и жилищного хозяйства Хойны.

3. Нужно ли разрешение, если мы с семьёй хотим навестить это место - город г. Хойна, Польша (мы с Горного Алтая)

1. На сайте Память народа опубликовано 1.349 документов о боевых действиях 82 сд - смотрите раздел "Документы частей" - может там найдете ответ на такой вопрос.
2.Вы должны поучить из Красного Креста официальное подтверждение о место захоронения воина. Как это делается - смотрите пожалуйста тему  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=72399.0   
 На кладбище в г.Хойна известные фамилии увековечены на каменных таблицах. Когда соберется соответствующие число вновь опознанных фамилий, поставят новую таблицу, но когда это будет - никто не знает.
3. Кладбище открыто круглосуточно, туда свободный доступ. Сейчас родственники, как правило,  приезжают в Польшу по обычной туристической визе. Теоретически можно в польскм консульстве получить бесплатную визу для посещения кладбища, но и так кроме визы нужно показать финансовое обеспечение поездки - забронированную гостиницу, обратный билет итд. По стране можно двигаться куда кто хочет без всяких разрешений - конечно при сейчас действующей пандемии это по другому смотрится. Все рестораны закрыты  ;D


Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: тэм от 24 Ноября 2020, 15:57:45
В настоящее время в Польшу можно заехать только для учебы, лечения или по рабочей визе, ну и еще транзит в Европу для этих же целей. И все это только с предварительным уведомлением погранслужбы и получением разрешения . И потом еще двухнедельный карантин. Туристов не пускают даже по шенгенским визам.
п.с. Есть еще один интересный вариант сейчас - транзит авиа через Турцию. Через Анталию или Стамбул.


Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: Равиль30 от 29 Ноября 2020, 10:17:11
Уважаемый Войцех. Скажите пожалуйста, существует ли сейчас кладбище в Ново-Объезже (Гросс-Выбузер) и есть ли там захоронения по какому адресу? Или АБСОЛЮТНО всех уже перезахоронили в г. Хойна?

Мы хотели бы заехать и на кладбище в Ново-Объезже...


Название: Re: Место захоронения, мл. лейтенант, 1925 - 1945 г. Арбанаков Пётр Фёдорович
Отправлено: Wojciech от 29 Ноября 2020, 21:10:04
Уважаемый Войцех. Скажите пожалуйста, существует ли сейчас кладбище в Ново-Объезже (Гросс-Выбузер) и есть ли там захоронения по какому адресу? Или АБСОЛЮТНО всех уже перезахоронили в г. Хойна?

Мы хотели бы заехать и на кладбище в Ново-Объезже...
В деревни Ново Объезеже нет никаких учтенных военных захороненийю АБСОЛЮТНО? - на такой вопрос при поиске нет овтета.
Познакомтесь пожалуйста с моим докладом об истории перезахоронений:
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0