|
Название: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: Артур Алексеев от 29 Ноября 2020, 03:43:34 Добрый день ! Прошу вашей помощи.
Ищу информацию о прадедушке Рахмилевич Яков Давыдович 1902 г.р. ( в некоторых источниках пишут Рохмилевич/Рахмалевич Довыдович или Давидович) Интересует место захоронения хотя бы, потому что в интернете информацию не найти. Так же считаю странным, что он пропал без вести в июле 1944 года, но при этом по некоторым данным и наградным листам был награждён в конце августа 1944, а так же был в госпитале в октябре 1944 года. В ноябре был на пересыльном пункте https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1996953340/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3DРохмилевич%26first_name%3DЯков%26middle_name%3D%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D0f4c3eeb7fcfc1552716cc4d890a78f7%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D3 Дальше с искаженными данными был в 1945 году на пересыльном пункте https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1990877733/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fstatic_hash%3D609a3e8c6af6cfe8762d3b72cd4f073b%26first_name%3D%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D2%26date_birth_from%3D1902%26data_i_mesto_priziva%3D%D0%91%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 Дедушка каждый год спрашивает , не появилась ли какая-то новая информация, но все попытки тщетны. Прошу Вашей опытной помощи. Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: BORUS от 29 Ноября 2020, 08:03:09 Фамилия Рахмилов
Имя Яков Отчество Давидович Дата рождения/Возраст __.__.1902 Воинское звание сержант Название ВПП/ЗП 197 азсп 28 А Дата убытия 09.02.1945 Куда убыл (название) 61 сд Номер команды 2265 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8493 Номер описи источника информации 101432с Номер дела источника информации 5 https://cdn.obd-memorial.ru/html/images3?id=1986187872&id1=98d8a10e5620ca9af2c974f709c2043c&path=DIP/002/8493-0101432с-0005/00000066.jpg 61 гсд Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: svansev от 29 Ноября 2020, 09:11:16 Ввел в заблуждение, это все-таки 61-я сд 2-го формирования, 28 армия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/61-%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_(2-%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) С уважением, Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: svansev от 29 Ноября 2020, 11:30:09 Первый в списке отправленной команды, записан убитым раньше выбытия из АЗСП.
Номер записи 6409302 Фамилия Ворушило Имя Иван Отчество Степанович Дата рождения __.__.1913 Место рождения Черниговская обл., Гремячский р-н, с. Воробьевка Дата и место призыва Смольнинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Смольнинский р-н Последнее место службы 61 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 05.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Хайлигенбайльский р-н, г. Цинтен, городское кладбище, 100 м юго-западнее церкви Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 487 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0487/00000136.jpg&id=6409280&id1=d9d56bc5794e44987a4388a0ed88a36c второй в списке Номер записи 4378130 Фамилия Кислицын Имя Федор Отчество Федорович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Башкирская АССР, Покровский р-н, с. Бедеево-Поляна Дата и место призыва Покровский РВК, Башкирская АССР, Покровский р-н Последнее место службы 61 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 20.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Хайлигенбайльский р-н, г. Цинтен, восточнее, 1 км, отдельный двор Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 488 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0488/00000282.jpg&id=4377982&id1=9ac3ae746d8a0b001d8c1e0adf0af373 третий в списке Номер записи 4234286 Фамилия Бойко Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения __.__.1925 Место рождения Харьковская обл., Кашковский р-н, дер. Гушуровка Дата и место призыва Кашковский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Кашковский р-н Последнее место службы 61 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 21.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Бартенский р-н, м. Домнау Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 274 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0274/00000364.jpg&id=4234253&id1=b94c810ea4b6c1c3390e8ba08c8a0464 двенадцатый в списке Номер записи 4378128 Фамилия Прошин Имя Александр Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1919 Место рождения Тамбовская обл., г. Моршанск, с. Новые Ухты Дата и место призыва Моршанский РВК, Тамбовская обл., Моршанский р-н Последнее место службы 61 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 19.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Хайлигенбайльский р-н, г. Цинтен, восточнее, 1 км, отдельный двор Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 488 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0488/00000281.jpg&id=4377981&id1=1a31bfc24d365df9f43e47c1ba847eaa двадцать восьмой в списке, ниже Вашего в прадеда Номер записи 4378135 Фамилия Кузнецов Имя Федор Отчество Александрович Дата рождения __.__.1920 Место рождения Новгородская обл., Шимский р-н, Погощевский с/с, с. Острово Дата и место призыва Шимский РВК, Новгородская обл., Шимский р-н Последнее место службы 61 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 26.02.1945 Первичное место захоронения Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Хайлигенбайльский р-н, г. Цинтен, 50 м южнее церкви, городское кладбище Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 488 https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0488/00000282.jpg&id=4377982&id1=9ac3ae746d8a0b001d8c1e0adf0af373 Все погибшие из состава 221-го стрелкового полка, видимо распределяли прямо по списку. Команда 250 человек Из ЖБД 307 сп, также получившего пополнение за 10.02.1945 (http://i.piccy.info/i9/2e5631dca47179cf81506354a311633b/1606640997/48146/1350504/1.jpg) (http://piccy.info/view3/14092437/2c08490725ed25cecc082ff157ec7a37/)(http://i.piccy.info/a3/2020-11-29-09-09/i9-14092437/571x273-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2020-11-29-09-09/i9-14092437/571x273-r) https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=150701730&backurl=division%5C307%20%20%D1%81%D0%BF::begin_date%5C07.02.1945::end_date%5C11.02.1945::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie&date_from=07.02.1945&date_to=11.02.1945&division=307%20%20%D1%81%D0%BF&static_hash=7ce566513ab1b3183937ff46097b2a5e С уважением, Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: Артур Алексеев от 29 Ноября 2020, 14:33:16 Первый в списке отправленной команды, записан убитым раньше выбытия из АЗСП. Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: svansev от 29 Ноября 2020, 14:52:27 Сделайте запрос в архив военно-медицинских документов в С.Петербурге.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1638.0 В базе "Мемориал" нет документов относящихся к 22-му медсанбату 61-й сд, кроме отрывочных данных из донесений самой дивизии. С уважением, Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: murylev от 29 Ноября 2020, 18:35:55 Данный военнослужащий в ОБД проходит ещё и как РАХМЕЛЕВИЧ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2000314439 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1999341571 Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: Артур Алексеев от 29 Ноября 2020, 20:48:36 Фамилия Рахмилов А как Вы нашли этот документ? Я ни через один поисковик найти не могу Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: Артур Алексеев от 29 Ноября 2020, 21:22:16 Сделайте запрос в архив военно-медицинских документов в С.Петербурге. Не подскажите , где найти полный именной список 221 сп? Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: murylev от 29 Ноября 2020, 21:24:39 Фамилия Рахмилов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1986187899 Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: murylev от 29 Ноября 2020, 21:30:37 Сделайте запрос в архив военно-медицинских документов в С.Петербурге. Заказать к поиску в ЦАМО опись дел 61-й сд. Возможно, там будет ведомость учета л/с этого полка за тот период (год), который Вам необходим. Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 29 Ноября 2020, 21:41:32 Уважаемый Артур!
Вы спрашиваете: "Не подскажите , где найти полный именной список 221 сп?". Ответ будет коротким - НИГДЕ... Ибо никаких "полных именных списков" воинских частей в природе не существует... Их составляют только сами "заинтересованные лица", работая непосредственно в читальном зале ЦА МО РФ в подмосковном Подольске с отложившимися там документами интересующих их частей. Среди документов 61-й стрелковой дивизии могут быть (а могут и не быть...) какие-то списки (например, ведомости на выдачу денег или обмундирования и т.п.) интересующего Вас её 221-го стрелкового полка на определённую дату, и проработав все их, Вы сами сможете составить максимально возможно полный список. С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: Артур Алексеев от 01 Декабря 2020, 00:49:21 Уважаемый Артур! Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 01 Декабря 2020, 01:27:43 Уважаемый Артур!
За ссылку ту Вам, конечно, спасибо! Только вот про "можно на каждую сд посмотреть список потерь", не стоит... Ибо это - совсем не так... Возьмём, например, 2-ю стрелковую дивизию. Первые её потери начинаются, согласно той ссылке, 15.12.1941, то есть через полгода после начала войны... А ведь 2-я стрелковая войну на Белостокщине встретила... И под Вязьмой в октябре 1941-го сражалась... Только это другие "2-е стрелковые дивизии" были... Соответственно 1-го и 2-го формирования, обе - ПОЛНОСТЬЮ погибшие летом и осенью... То есть БОЛЕЕ 20 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК... Никаких не то что поимённых списков - даже отдельных фондов их в ЦА МО РФ нет... Потому, что от них обеих НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА не осталось... С уважением - К.Б.Стрельбицкий Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: murylev от 01 Декабря 2020, 12:42:47 Сделайте запрос в архив военно-медицинских документов в С.Петербурге. Думаю, Вы можете быть введены в некоторое заблуждение. В отдельных фондах отдельных соединений есть "подобные" "списки". Их только необходимо найти, или самому, обратившись в ЦАМО или же через тех людей, кто работает там (проводит исследовательскую работу). Думаю, какую никакую, а информацию можно найти, в том числе и по отдельным бойцам. По возможности, советую Вам обратиться в ЦАМО. Ниже даю информацию, как пример, какие дела могут храниться (в настоящее время) в фондах по каждому (???) из соединений. В некоторых фондах именно списков и сведений по личному составу может и не быть. По разному бывает.... Пройдите по указанным ссылкам в ниже цитируемом сообщении: Может кому-то из исследователей пригодится эта информация относительно описи дел, хранящихся в ЦАМО, в отношении 284 сд (II ф.), 79-й гв. сд. А вот к примеру, что есть в отношении рядового и сержантского состава по 114-й отдельной стрелковой бригаде. (https://i.ibb.co/Ycd5pWw/image.jpg) (https://ibb.co/QPHWrct) 209 листов с ФИО воинов. Подобные дела есть и по каждому отдельному батальону (подразделению) этой бригады. Правда, не всегда можно найти то, что ищешь. Как пример, неудачный поиск бойца среди личного состава этой бригады: По запросу относительно возможного пребывания (прохождения службы) красноармейца Сержанова в составе 114-й осбр исследователем в архиве было просмотрено дело: Название: Re: Рахмилевич (Рохмилевич) Яков Давыдович Отправлено: начкар@ от 01 Декабря 2020, 23:45:06 В ЦАМО есть документы 221 сп за 1945 год:
(https://cdn.obd-memorial.ru/html/imagelink?path=eb825995-7772-4587-8aea-8ab8a878f228) https://cdn.obd-memorial.ru/html/imagelink?path=eb825995-7772-4587-8aea-8ab8a878f228 А также по другим полкам дивизии: (https://cdn.obd-memorial.ru/html/imagelink?path=a9b2bce5-4b28-43b1-87e7-210378923376) https://cdn.obd-memorial.ru/html/imagelink?path=a9b2bce5-4b28-43b1-87e7-210378923376 (https://cdn.obd-memorial.ru/html/imagelink?path=867f8b37-df8b-4e80-bcd1-5b24f168cf0a) https://cdn.obd-memorial.ru/html/imagelink?path=867f8b37-df8b-4e80-bcd1-5b24f168cf0a |