Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 22-«У войны не женское лицо» => Тема начата: ЕАШ от 27 Июля 2010, 12:22:53



Название: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 27 Июля 2010, 12:22:53
Сестра моей бабушки служила в прачечном отряде.  И прошла с ним от Ростова (1943г) до Крыма (1944г.). Затем попала в госпиталь и ее комиссовали. Она не помнит номер части. Помнит, что стояли в п. Зуя. Скорее всего ее часть принадлежала 56 армии (Приморской Армии). Но как узнать номера прачечных отрядов 56 армии?


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: Sobkor от 27 Июля 2010, 12:27:46
Сделайте запрос в Архив военно-медицинских документов...


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 27 Июля 2010, 22:27:00
Сделайте запрос в Архив военно-медицинских документов...
Военкомат делал туда запрос, но пришел ответ, что Матюшенко Н.И. в списках лечившихся не значится.


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: Владимир-Архивариус от 27 Июля 2010, 22:57:11
Добрый вечер.
Цитировать
но пришел ответ, что Матюшенко Н.И. в списках лечившихся не значится.
Значит, не то запрашивали.
Сами запросите ещё раз.


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: начкар@ от 27 Июля 2010, 23:22:02
В донесениях 56-й Армии два бойца проходят умершими, у которых местом службы указан 353-й прачечный отряд.



Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: начкар@ от 28 Июля 2010, 00:58:45
Странно, почему Вы здесь  http://1941-1945.at.ua/forum/19-816-1 более подробно задали вопрос, с фотографиями, а в этой теме ограничились как бы взятием справки...


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 28 Июля 2010, 09:25:45
Странно, почему Вы здесь  http://1941-1945.at.ua/forum/19-816-1 более подробно задали вопрос, с фотографиями, а в этой теме ограничились как бы взятием справки...
Как видите на том форуме даже одного ответа нет. Куда только не пишу - все бесполезно. Даже на сайт президента писала, а ответ как в анекдоте все из того же военкомата. Только тон другой.


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 28 Июля 2010, 09:43:58
Добрый вечер.
Цитировать
но пришел ответ, что Матюшенко Н.И. в списках лечившихся не значится.
Значит, не то запрашивали.
Сами запросите ещё раз.
А что именно запрашивать?


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: Владимир-Архивариус от 28 Июля 2010, 13:05:10
Добрый день.
Судя по ответу, сестру бабушки искали
Цитировать
среди раненных и больных
.
Цитировать
но пришел ответ, что Матюшенко Н.И. в списках лечившихся не значится.
Возможно, и искали Матюшенко Н.И. мужчину.
В запросе опишите Вашу ситуацию.
Цитировать
Сестра моей бабушки служила в прачечном отряде.  И прошла с ним от Ростова (1943г) до Крыма (1944г.). Затем попала в госпиталь и ее комиссовали. Она не помнит номер части. Помнит, что стояли в п. Зуя. Скорее всего ее часть принадлежала 56 армии (Приморской Армии).
Только с возможными подробностями. Год и место рождения, ...
Просите проверить в списках личного состава и служащих госпиталей.
Сами поищите, что за госпитали были в п. Зуя.



Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 28 Июля 2010, 22:41:37
В п.Зуя не было госпиталей. и ее могли отправить куда угодно.
Я все-таки хочу искать перечень прачечных отрядов 56 армии. Нашла один  источник,  но все не то. Вот бы такой же перечень, но для 56 армии. http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_04_08.html


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: начкар@ от 28 Июля 2010, 23:25:31
Как-то все у Вас сумбурно...
Перечней таких в сети Вы не найдете. И если Вы всерьез занялись поисками, то без личного посещения ЦАМО Вам не обойтись. Причем именно личного. Искать в документах сан. отдела 56-й Армии. Также ищете дополнительные сведения, может всплывут еще факты и сведения.

Наводку я Вам дал, 353-й прачечный отряд, больше упоминаний не нашел.

---------------------------------
Для общего представления.
Полевой эвакуационный пункт (ПЭП) развертывался в пределах тылового р-на армии. Начальник управления ПЭП подчинялся начальнику сан. отдела армии. ПЭП имел в своем составе хирургические, терапевтические и инфекционные полевые подвижные госпитали, госпитали для легкораненых, эвакоприемники, иногда Сортировочно-эвакуационные госпитали, военно-санитарные летучки, автосанитарный транспорт, иногда сан. самолеты, госпитальные базы армии, фронта, внутреннего района страны, а также прачечный отряд, склады и др. Основное предназначение ПЭП - развертывание госпитальной базы армии, осуществление эвакуации раненых и больных в армейском тыловом р-не, доставка их до мест погрузки, откуда они эвакуировались во фронтовой р-н. Всего ПЭП располагал 15-25 госпиталями общей емкостью до 6-8 тыс. коек.
------------------------------

статья о пгт.Зуя - http://www.igsu.org.ua/Krym/Belogorskij.rajon/Zuja.html

Вы пишите, что п.Зуя не было госпиталей - откуда такая информация?


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 29 Июля 2010, 11:04:49

Вы пишите, что п.Зуя не было госпиталей - откуда такая информация?

Мне пришел официальный ответ из Архива ВоенМедДокум., что в справочнике лечебных учреждений н.п. Зуя не значится.


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: Владимир-Архивариус от 29 Июля 2010, 11:19:00
Добрый день.
Цитировать
И прошла с ним от Ростова (1943г) до Крыма (1944г.).
пгт Зуя находится в Крыму.
Между Симферополем и Белогорском.


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: Sobkor от 29 Июля 2010, 11:28:39
Вообще в прачечных отрядах военнослужащих было с гулькин нос. Остальные - вольнонаёмные.Очевидно, из вольнонаёмных была и Н.И. Матюшенко. Если моё предположение верно, то это тогда во многом объясняет отсутствие на неё документов и в военкомате, и в Архиве военно-медицинских документов.
В данном случае выход один: коллеге ЕАШ необходимо ехать в ЦАМО и на правах частного исследователя лопатить здесь именные списки личного состава прачечных отрядов 56-й армии. В данном случае подспорьем ему то обстоятельство, что сама 56-я армия в войне участвовала недолго - с 17 октября 1941 года по 31 ноября 1943 года...


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: начкар@ от 29 Июля 2010, 16:28:05
Судя по фото и сведений о присяге - она не была вольнонаемной...
Вообще надо тогда здесь разместить пост с того сайта и фото

Цитирую:
"Моя бабушка Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична служила в прачечном отряде с 1943 по 1944г. Она не помнит номер в/части. Помнит только, что в 16 лет (в 1942г) ее направили из Астрахани на строительство аэродрома под Сталинградом, там она находилась всю зиму, потом получила контузию при бомбежке и после госпиталя ее направили в распределительный пункт под Ростовом (Косика), где она приняла присягу и ее направили в прачечный отряд, с которым она дошла до Крыма. А летом 1944г. ее направили в "Крымскую розу" около п. Зуя на сбор урожая роз. Там ей стало плохо со здоровьем от прошлой контузии, и она попала в госпиталь. Ее комиссовали, а по дороге домой у нее украли документы. В местном военкомате от нее отмахивались всю жизнь как от назойливой мухи, писали унизительные отписки: "вы не могли быть призваны в 16 лет, а если настаиваете, то предъявите документы, медали и т.д." Я по карте боевых сражений определила, что в районе п.Зуя участвовала 56 армия. Может быть знатоки мне подскажут как узнать какие прачечные отряды входили в состав армии, дислоцировавшейся в это время (май-июль 1944г.)."

(http://1941-1945.at.ua/_fr/8/9803949.jpg)

"Есть еще одна фотография: сверху справа - Вера из Батайска Ростовской области, снизу слева - Полина санитарка, снизу справа Матюшенко Нина Ильинична. Фото сделано в 1943г. в Ростовской области п. Косика - распределительный пункт."

(http://1941-1945.at.ua/_fr/8/1620772.jpg)

 А вот по поводу совхоза «Крымская Роза», то она могла туда быть направлена только в 1944г и в связи с заболеванием могла оказаться даже просто в районной больнице.


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: svansev от 29 Июля 2010, 17:14:07
Здравствуйте !

Зую освобождала 202 танковая бригада 19 танкового корпуса 51 армии ,отсекая возможность
немцам удара с направления Феодосии, в тыл наступающим частям на Севастополь.
Сразу после освобождения Севастополя, войска 4 Украинского фронта и 51 армии в частности,
начали переброску войск в Прибалтику.В июне передвижные госпитали уже ушли вслед за армией.

С уважением,


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 30 Июля 2010, 08:54:22

 А вот по поводу совхоза «Крымская Роза», то она могла туда быть направлена только в 1944г и в связи с заболеванием могла оказаться даже просто в районной больнице.
Спасибо за помощь!
Но разве районная больница могла комиссовать военнослужащего? Ведь она уехала в августе 1944 г. домой со всеми документами на руках.


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: Sobkor от 30 Июля 2010, 09:32:33
При той больнице могла работать от военкомата ВВК - Военно-врачебная комиссия...


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: начкар@ от 30 Июля 2010, 10:31:20
ВВК она могла пройти и в Симферополе:

"...Лечебные учреждения города в период оккупации были заняты германскими лазаретами. С приходом советских войск там были размещены военные госпитали. В Городском районе Симферополя насчитывалось 11 советских госпиталей [31]. Данных о числе госпиталей в других районах города в документах фонда не обнаружено. В 1-ой советской больнице (ул. Битакская, 8) были размещены два советских госпиталя, а сама больница работала в здании школы на ул. Новогородской, 1. Госпитали выехали к 1 августа 1945 г..."
http://www.a-pesni.golosa.info/ww2/oficial/krym/a-simf44.htm

Кстати, речь шла о направлении на работы в Зую, а служить она могла и в Симферополе, ведь так?


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 31 Июля 2010, 10:07:56
Здравствуйте !

Зую освобождала 202 танковая бригада 19 танкового корпуса 51 армии ,отсекая возможность
немцам удара с направления Феодосии, в тыл наступающим частям на Севастополь.
Сразу после освобождения Севастополя, войска 4 Украинского фронта и 51 армии в частности,
начали переброску войск в Прибалтику.В июне передвижные госпитали уже ушли вслед за армией.

С уважением,
"Приморская армия второго формирования создана 20 ноября 1943 г. на основании директивы Ставки ВГК от 15 ноября 1943 г. на базе полевого управления Северо-Кавказского фронта и войск 56-й армии. В нее вошли 11-й гвардейский и 16-й стрелковые, 3-й горнострелковый корпуса, 89-я стрелковая дивизия, 83-я и 89-я морские стрелковые бригады, танковые, артиллерийские, инженерные, авиационные соединения и части. 13 апреля освободили Феодосию и при содействии крымских партизан — Старый Крым и Карасубазар (Белогорск). До конца войны обороняла побережье Крыма."
"Урожай 1944 г. был обильный, план по сбору зерна был перевыполнен. Армия также участвовала в уборочной. Имеется документ от 29 сентября 1944 г. о представлении Совнаркомом Крымской АССР и обкомом ВКП(б) за участие в уборке урожая к награждению правительственными орденами и медалями 52 офицеров, сержантов и рядовых Отдельной Приморской армии."
"Эфиромасличный комбинат «Крымская роза» в мае 1944 г. наладил работу трех своих заводов в Симферополе, Зуе, Сарабузе."


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: Владимир-Архивариус от 31 Июля 2010, 22:23:16
Добрый вечер.
Цитировать
"Эфиромасличный комбинат «Крымская роза» в мае 1944 г. наладил работу трех своих заводов в Симферополе, Зуе, Сарабузе."
А это комбинат ещё живой?
Архив у него есть?

Вспоминаю поля лаванды и других растений в Молдавии! ЗАПАХ!!!!!!!!!


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: Лана от 01 Августа 2010, 19:14:48
Здравствуйте!

"...Из документов видно, что первыми шагами горкома были меры по мобилизации населения на восстановление народного хозяйства, для чего был проведен учет всего трудоспособного населения от 16 до 55 лет; было дано указание управдомам составить списки не занятых на производстве граждан. Симферополь должен был мобилизовать 1 тыс. человек на восстановление Керчи, 200 чел. — Севастополя, в Алуштинский район для работы в сельском хозяйстве — 1 тыс. чел, в Бахчисарайский район — 2 тыс. чел., в совхоз «Крымская роза» для уборки эфиромасличных культур — 1 тыс. чел., для работы в «Крымэнерго» — 300 чел..."

http://www.a-pesni.golosa.info/ww2/oficial/krym/a-simf44.htm

Попробуйте узнать в какой архив сданы документы за 1944 г. по работающим в совхозе «Крымская роза». Они ведь должны были поставить на довольствие, и тем более должны были отчтитатся куда делся боец в военное время.

Вот для связи, может кто-то подскажет :

http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=31.07.2010&rf7571=106
и
http://gska2.rada.gov.ua/pls/z7502/A005?rdat1=31.07.2010&rf7571=109

http://26390.ua.all-biz.info/contacts.php

А в Ростов или Косику не писали запрос, где бабушка принимала присягу?
На фотографии она с санитаркой, бабушка не говорила банно-прачечный отряд был при в/ч или МСБ?
После Сталинграда она не помнит в каком городе находился госпиталь?
И где она проходила лечение после "Крымской розы", в Крыму?
Вера из Батайска по ОБД, проходит одна - Горохова. 
По дате проходит :
Горохова Вера
Дата рождения   04.02.1923
Место рождения   Ростовская обл., г. Батайск
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   24.02.1945
Первичное место захоронения   Германия, Земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Дортмунд

Т.к. дата рождения написана полностью, то это указывает на педантичность немцев, вероятно попала в плен - шталаг VI D.


С уважением.
Лана


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 02 Августа 2010, 11:07:09
Всем большое спасибо! Буду искать дальше.
С уважением, Елена


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 02 Августа 2010, 11:15:16
Я тут нашла один сайт
http://veteran.kostanay.kz/rus/kniga_pamjati.html/letter/all/page/1638?PHPSESSID=e0f67f9ee7856d9b510d70a40e4ec280
написала им, но ответа нет.

"Письменный Михаил Гаврилович
Род. в 1927г. Годы службы:1942-1944гг. Участник боев на Крымском, Сталинградском, 3-м Белорусском ф-х в составе 353 полевого прачечного отряда. Воинское звание – рядовой, шофер. Награжден орденом Отечественной войны 2-й ст., медалями: «За оборону Сталинграда», «За победу над Германией».
г.Костанай"

Моя бабушка все время вспоминает номер полевой почты. Это говорит о чем то?


Елена


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: Sobkor от 02 Августа 2010, 11:43:35
Моя бабушка все время вспоминает номер полевой почты. Это говорит о чем то?

Это очень важно!


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: ЕАШ от 03 Августа 2010, 21:02:22
бабушка не говорила банно-прачечный отряд был при в/ч или МСБ?

Я нашла в старых записях, что прачечная находилась при стройбате. Но я уточню у нее самой, может мы перепутали, так как она еще до того как приняла присягу  была направлена зимой 1942-1943гг. в п.Владимировка Астраханской области (под Сталинградом) на строительство военного аэродрома. В качестве кого мы не знаем, но вместе с ней были такие же 16-летнии девочки. Мужчины строили землянки для летчиков, а они обмазавали их глиной. А уже после Сталинградской битвы ее направили в Ростов и после присяги куда ее распределили я не знаю (может быть в строительную в/ч. Знаю только, что у нее был номер полевой почты (который она никак не может вспомнить). И в нарядах они охраняли склад с одеждой.
С уважением, Елена


Название: Re: Матюшенко (Иванушкина) Нина Ильинична
Отправлено: Sobkor от 03 Августа 2010, 21:43:57
Прачечный отряд да при стройбате? Это что-то из области антинаучной фантастики! Если при стройбате и могло быть прачечное хозяйство, то пребывавшее в статусе небольшого хозподразделения. Прачечный же отряд, поясню, - это в/ч армейского подчинения, что по статусу соизмеримо со стройбатом...