|
Название: Елкин Александр Алексеевич 1912 г.р., был ранен у н.п. Бартковен Отправлено: AlexE от 29 Июля 2010, 04:49:07 Ищу своего деда, Елкина (Ёлкина) Александра Алексеевича, 1912 г.р., уроженца Горьковской обл, призванного в мае 1941 г. Фрунзенским РВК г. Москвы. С августа 1944 г. по октябрь 1944 г. он проходил службу в звании «старшина», 427 стрелковый полк 192 стрелковой дивизии 39 армии 3 Белорусского фронта, в/ч полевая почта 49961.
По данным ЦАМО: 1) Согласно книге учета рядового и сержантского состава 427 сп 192 сд Елкин А.А. был ранен: - легко ранен в ногу 18.10.1941 под Москвой; - легко ранен в бедро 23.06.1944; - ранен 20.10.1944. 2) Cогласно анкете дела о приеме Елкина А.А. кандидатом в члены ВКП(б) от 25.09.1944 находился на излечении: - октябрь 1943 г. – декабрь 1943 г. (г.Ярославль, госпиталь №1561); - июль 1944 г. – август 1944 г. (Оршанский р-н, д.Волково, эвакогоспиталь №534) 3) В приказе 427 сп №154 от 25.10.1944 значится: «Исключить из списков личного состава и всех видов довольствия по ранению рядового Елкина Александра Александровича (воинское звание и отчество - так в документе). 4) В книге учета коммунистов политотдела 192 сд значится: «Елкин Александр Алексеевич, 1912 г.р., к/к № 7682372, ранен 15 ноября 1944 г. » 5) Госпитали, организационно входившие в состав 39 армии по состоянию на конец октября – начало ноября 1944 г.: хирургические полевые подвижные госпитали №№ 479, 569, 572, 1119, 4714; терапевтические полевые подвижные госпитали №№ 2612, 4381; госпитали легко раненых №№ 1427, 1354, 4194, 2544, 3468. 6) В 1943-45 гг. 427 сп 192 сд обслуживал 153 медсанбат. 7) В документах по учету безвозвратных потерь сержантов и солдат СА за период ВОВ 1941-45 гг. значится, что Eлкин А.А. пропал без вести в сентябре 1944 г. (донесение № 29477с от 1946 г.). На 20 октября 1944 г. 427 сп вел боевые действия в районе Бартковен (13 км скверо-западнее г. Наумиестис (Владиславов), Восточная Пруссия. По информации Российского центра хранения и изучения документов истории Роскомархива (бывший партархив) 14 декабря 1944 г. Елкину А.А. была вручена кандидатская карточка №7682372 кандидата в члены ВКП(б). Кандидатская карточка погашена 18 июня 1946 г. В списках погашенных значится как умерший. В кандидатской карточке отмечено, что он убит. Из почты накопившейся за время отсутствия: Цитировать Ищу сведения о своем деде, Елкине А.А. 29.07.2010 21:01 тэм вот еще 153 ОМСБ http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53574213 29.07.2010 14:10 тэм это я привел данные на 09.11-16.11.1944 на октябрь 1944 были бои в Литве. НАУМЕСТИС : http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/170342 Про потери 192 СД в то время: http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4405.0 и http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=55883135 в ОБД населенные пункты Танненвальде?(=хвойный лес) район Наумисте Литовская ССР,( не путать с таким же названием около пос.Чкаловск в Калининградской области), Кайлен, Виллюнен,-все это на границе с Литвой. Есть гугл, яндекс-посмотри там про эти населенные пункты 29.07.2010 05:09 Александр Е Спасибо большое! Поданным ЦАМО, на 20.10.1944 "427 сп вел боевые действия в районе Бартковен (13 км северо-зпапднее г.Наумиестис (Владиславов)". Не подскажете, как сейчас эти населенные пункты называются? 28.07.2010 15:20 тэм 192 СД в тот период активных боевых действий не вела, находилась в районе Пилькаллен (Добровольск). Почитайте её историю http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1330.0 28.07.2010 15:07 тэм Журнал 153 ОМСБ с 22.07.44 по 01.09.1945 http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53574179 но там только умершие.могли ведь в госпиталь отправить 1072 ЭГ http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60292961 есть один из 427 СП (Бакунович А.Г.)кремирован в Москве ППГ 2 есть и из 427 СП и есть 2 неизвестных http://obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9945979 есть что и 95 ОМСБ доставляли из 427СП. Надо лично ехать в ЦАМО и смотреть ВСЕ документы 153 ОМСБ (перевязочные книги, журнал поступлений и отправок, переписку,запросы в полки и т.д) и приказ почитать от 25.10.44: куда аттестаты отправлены. Обычно из медсанбатов и госпиталей посылали запросы в полки, чтоб выслали им документы. Можно еще посмотреть по документам госпиталей, которые есть в Вашем списке. Извещение от 46 года-это результат запроса на установление его судьбы. он есть в ОБД. и можно здесь разместить Ваш поиск. Может колективно, что-то придумаем http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=56.0 28.07.2010 02:56 Александр Е Данные по ранеию предоставил ЦАМО, в первом случае со ссылкой на книгу учета коммунистов политотдела 192 сд. Во втором – на книгу учета рядового и сержантского состава 192 сд., там же есть ссылка на приказ от 25.10.44, в котором говорится об исключении из списков л/с и всех видов довольствия по ранению. Запрос в Военно-медицинский музей мы уже отправляли. В ответе сказано, что «В общем учете (неполном) раненых и больных находившихся в лечебных учреждениях СА в период ВОВ сведений о Елкине А.А. не имеется», что странно т.к. по данным ЦАМО дед был до этого уже дважды легко ранен, причем с указанием госпиталей, где он лечился. Да и отчество в ответе указано «Александрович» вместо «Алексеевич», хотя в некоторых других документах такая ошибка тоже встречается (приказ об исключении из списков л/с). В запросе в Питер был указан и перечень всех госпиталей, входивших в состав 39А в октябре 1944 (предоставлен ЦАМО), однако здесь тоже безрезультатно: «Свдений в проверенных имеющихся на хранении документах госпиталей . . . о Елкине А.А. на октябрь – ноябрь 1944 нет». Правда, в этот список нами не был включен 153 медсанбат, который, по информации ЦАМО, обслуживал 427 сп 192 сд в 1943-45 гг. Что касается «гвардии» старшины, то здесь тоже в документах путаница: где «гвардии старшина» (до июля 44-го служил 412 сп 88 сд 3 БФ), где просто «сиаршина», а где и вовсе «рядовой» (например, в извещении «пропал без вести» от 46-го года и приказе об исключении из списков л/с). 28.07.2010 00:32 тэм и еще Александр:427 СП и 192 СД не были гвардейскими. поэтому Ёлкин тоже не мог быть ГВАРДИИ старшина 27.07.2010 19:42 тэм Александр,(по Елкину). ВЫ пишете что "По данным архивов, был ранен 15 ноября 1944 г. (по другим данным 20 октября 1944)" в каком архиве Вы это нашли.медсанбата или госпиталя. Если был ранен, то следы надо искать в военно-медицинском архиве Вам надо писать запрос в Военно-медицинский музей Министерства Обороны РФ (Минобороны России) АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ 191180 г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, дом 2 тел. +7 (812) 315-73-28 как правильно писать запрос, смотрите здесь : http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1638.0 27.07.2010 07:04 Александр Здравствуйте! Я пытаюсь установить судьбу своего деда, Елкина (Ёлкина) Александра Алексеевича, 1912 г.р., уроженец г.Москва, призван в мае 1941 г. Фрунзенским РВК г.Москва. С августа 1944 по октябрь 1944 проходил службу в звании гв.старшина, 427 ст.полк 192 ст.дивизии 39 армии 3 Белорусского фронта. По данным архивов, был ранен 15 ноября 1944 г. (по другим данным 20 октября 1944), 14 декабря 1944 г. ему была вручена кандидатская карточка№7682372 кандидата в члены ВКП(б). Дальнейшая судьба моего деда неизвестна. По информации Российского центра хранения и изучения документов истории Роскомархива (бывший партархив) кандидатская карточка Елкина А.А. погашена 18 июня 1946 г. В списках погашенных значится как умерший. В кандидатской карточке отмечено, что он убит. Проверки по учету раненых и больных результата не дали. В документах по учету безвозвратных потерь сержантов и солдат СА за период ВОВ 1941-45 гг. значится, что он пропал без вести в сентябре 1944 г. Был бы признателен за любую информацию о моем деде, равно как и за совет по поводу направления ведения дальнейших поисков. С уважением, Александр Название: Re: Елкин Александр Алексеевич 1912 г.р., был ранен у н.п. Бартковен Отправлено: Владимир-Архивариус от 29 Июля 2010, 07:03:15 Доброе утро.
Первое. Цитировать 2) Cогласно анкете дела о приеме Елкина А.А. кандидатом в члены ВКП(б) от 25.09.1944 находился на излечении:По известным мне данным такой госпиталь в Ярославле не располагался. Нет ли у Вас скана этой анкеты для анализа? Второе. Цитировать 2) Cогласно анкете дела о приеме Елкина А.А. кандидатом в члены ВКП(б) от 25.09.1944 находился на излечении:По имеющимся у Вас данным можно запросить Архив ВМД в Питере. Третье. Цитировать 2) Cогласно анкете дела о приеме Елкина А.А. кандидатом в члены ВКП(б) от 25.09.1944 находился на излечении:И по нахождению во втором госпитале нужно запросите Архив ВМД в Питере. Название: Re: Елкин Александр Алексеевич 1912 г.р., был ранен у н.п. Бартковен Отправлено: тэм от 29 Июля 2010, 21:35:49 По информации Российского центра хранения и изучения документов истории Роскомархива (бывший партархив) 14 декабря 1944 г. Елкину А.А. была вручена кандидатская карточка №7682372 кандидата в члены ВКП(б). Кандидатская карточка погашена 18 июня 1946 г
А партвзносы во время войны платили или как. может в этом архиве будет какая то зацепка. Где карточку вручали,( если ранен в ноябре, а карточку вручали в декабре, то должен же был где то лечиться), где взносы платились |