Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => IV-Судьбы солдатские => 01-«Помогите установить судьбу!» => Тема начата: смолькина катя от 08 Августа 2010, 16:32:53



Название: Бывшев Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: смолькина катя от 08 Августа 2010, 16:32:53
Прошу помогите найти Бывшего Михаила Еремеевича 1919 г.р.Уроженца республики Мордовия Ладского района села Вечкусы.Призванного в армию в 1940 году в Литву.В первые годы войны попавшего в плен и пропавшего безвести.Заранее спасибо.


Название: Бывшев Михаил Еремеевич
Отправлено: смолькина катя от 08 Августа 2010, 16:43:42
Прошу помогите найти Бывшнго Михаила Еремеевича 1919г.р.Уроженца республики Мордовия Ладского района села Вечкусы.Призванного в армию в 1940 году в Литву.В первый год войны попал в плен и пропал безвести.Заранее спасибо


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич
Отправлено: МОРЗЕ от 08 Августа 2010, 16:47:34
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63986922

Номер записи    563986958
Фамилия   Бывшев
Имя   Михаил
Отчество   Еремеевич
Дата рождения   __.__.1920
Дата и место призыва   13.12.1940 Ладский РВК, Мордовская АССР, Ладский р-н
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.09.1941
Источники информации   ЦАМО


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич
Отправлено: МОРЗЕ от 08 Августа 2010, 16:51:36
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1843478

Номер записи    501843584
Фамилия   Бышев
Имя   Михаил
Отчество   Еремеевич
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Мордовская АССР
Дата и место призыва   Ладский РВК, Мордовская АССР, Ладский р-н
Последнее место службы   202 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   24.06.1941
Источники информации   ЦАМО

место пропажи- в районе деревни КЕЛЬМЫ(?)


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич
Отправлено: МОРЗЕ от 08 Августа 2010, 16:52:36
ПРО ПЛЕН НИЧЕГО НЕ НАШЛА- СМОТРЕЛА В обд И НА САЙТЕ DOKST.RU
Из какого источника у вас сведения о плене?
В документе о пропаже (якобы в сентябре) -указан номер почтового ящика и название населенного пункта и выходит,что письменная связь прервалась в июле 1941
в документе с указанием даты пропажи ИЮНЬ 1941- указан номер дивизии,
фамилия с искажением


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич
Отправлено: МОРЗЕ от 08 Августа 2010, 17:05:40
202 сд
(202 мсд)

регион КЕЛЬМЕ


http://ru.wikipedia.org/wiki/202-%D1%8F_%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F

Формировалась с февраля 1941 года в Прибалтийском Особом военном округе на базе 2-й и 5-й мотострелковых и 10-й танковой бригад.

На 18 июня 1941 года дислоцировалась в Радвилишкисе, в ночь на 19 июня выступила в марш к району развёртывания, и к 22 июня 1941 года вышла в районе Кельме

В действующей армии во время ВОВ с 22 июня 1941 года по 20 сентября 1941 года.

Спешно развернулась на рубеже Кряжай-Кельме, прикрывая шоссе Таураге - Шяуляй и уже днём 22 июня 1941 года вступила в бои с передовыми частями 41-го моторизованного корпуса (3-я моторизованная дивизия, 8-я танковая дивизия), отразила несколько атак противника, подбила, по отчётам 20-30 танков. Слева от дивизии развернудась 9-я противотанковая бригада ПТО и эти два соединения не пропустили вражеские войска к Шяуляю до 25 июня 1941 года. С этого дня дивизия отходит на рубеж реки Вента, прикрывая отход соединений 11-го стрелкового корпуса, а затем и на северный берег реки Западная Двина.

29 июня 1941 года дивизия сосредоточилась в районе Крустпилса, не успев развернуться и 30 июня 1941 года 36-я моторизованная дивизия, форсировав Западную Двину, прорвала оборону дивизии, создала плацдарм. Силами дивизии 30 июня и 1 июля 1941 года предпринимались попытки ликвидации этого плацдарма, но задача выполнена не была. С 1 июля 1941 года вражеские войска постепенно наступали, дивизия удерживала в течение двух дней позиции у Гулбене, но вынуждена была их оставить и затем дивизия с боями отходила по маршруту Остров-Порхов-Дно. 3 июля 1941 года из дивизии был изъят танковый полк и другие моторизованные части, и переданы в 28-ю танковую дивизию и на 4 июля 1941 года дивизия имела в своём составе только 114 человек командного состава, младшего командного состава – 46, рядового – 875. Всего – 1035. Винтовок – 306, ручных пулемётов – 22, ДП – 2, орудий 76-мм – 2, 122-мм – 6, танков Т-26 – 5, Т-38 – 1. Была выведена из боёв и направлена на восстановление в район Сольцов. 12 июля 1941 года в дивизию возвращены остатки 125-го танкового полка.


Название: Re: Бывший Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: Ирина А. от 08 Августа 2010, 17:16:34
Может быть этот материал Вам тоже будет интересен:

С.Ф Хвалей "202-я Стрелковая дивизия и ее командир С.Г Штыков"
202 -я стрелковая дивизия и ее командир С. Г. Штыков 
 
В своих кратких воспоминаниях мне хочется поведать читателям о героических действиях нашей 202 -й моторизованной дивизии {58}, о ее бойцах, командирах и политработниках.
С С. Г. Штыковым мне пришлось служить еще в предвоенные годы. 202 -я моторизованная входила тогда в 12-й механизированный [307] корпус Прибалтийского особого военного округа. Полковник Штыков занимал должность заместителя командира дивизии по строевой части. Я же являлся в то время заместителем командира дивизии по политической части, а с июля 1941 г. до июня 1942 г. был комиссаром дивизии .
В состав нашей дивизии входили 645-й и 682-й мотострелковые полки, 125-й танковый полк, 652-й гаубичный артиллерийский полк, 189-й отдельный истребительно-противотанковый артиллерийский дивизион, 151-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион, 281-й разведывательный батальон, 371-й отдельный саперный батальон, 357-й медико-санитарный батальон и другие подразделения.
В ночь на 18 июня 1941 г. наша дивизия ушла на полевые учения.
И вот началось то страшное утро, которое никогда не забудет наш народ. Дивизия встретила врага близ западной границы Советской Литвы, в районе Кельме — Кражай. Бой, который вела дивизия в этот день, был тяжелый, кровопролитный. Части мужественно отражали натиск 3-й моторизованной и 8-й танковой немецко-фашистских дивизий . Бойцы стояли насмерть, части наносили ответные удары, переходили в контратаки.
Особенно жестокий бой вел второй батальон 645-го мотострелкового полка. Четыре раза при поддержке танков и самолетов гитлеровцы атаковывали батальон капитана Н. И. Бубелева. Но бойцы батальона, поддерживаемого первым батальоном 125-го танкового полка под командованием старшего лейтенанта коммуниста Халко, отбрасывали фашистов. За день наши бойцы разгромили более двух батальонов противника, на поле боя враг оставил свыше 600 солдат и офицеров убитыми, 9 танков, много мотоциклов и бронетранспортеров.
Случилось так, что дивизионы артполка в этот день, во время полевых учений, меняя огневые позиции, оказались в боевых порядках мотопехоты. И когда фашистские войска смяли пограничные заставы и части 125-й стрелковой дивизии и широкой лавиной двинулись на нашу дивизию , артиллеристы в упор расстреливали мотоциклистов, жгли танки.
День 22 июня был очень жарким днем и в прямом смысле этого слова. У некоторых бойцов был тепловой удар.
Трое суток наша дивизия отражала бесконечные атаки танков и пехоты противника и не отошла ни на шаг. 
В результате трехдневных боев 202 -я моторизованная дивизия задержала крупную группировку врага на шяуляйском направлении, прикрыла развертывание и организацию обороны другими соединениями. И только по приказу командующего 8-й армией генерал-майора П. П. Собенникова дивизия стала отходить в направлении Мадона — Гулбене — Остров — Псков — Дно к новгородской земле.
При выходе из боя в ночь на 26 июня получили другое распоряжение: оборонять левый берег Западной Двины юго-восточнее Риги, а в последующем выполнять ранее поставленную задачу — удержать рубеж Мадона — Гулбене.

http://militera.lib.ru/h/nwf/11.html

 


Название: Re: Бывший Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: Ирина А. от 09 Августа 2010, 02:59:28
По поводу плена.Вот земляк Вашего деда:

Номер записи    1843590
Фамилия   Аксенов
Имя   Анатолий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Мордовская АССР
Дата и место призыва   Козловский РВК, Мордовская АССР, Козловский р-н
Последнее место службы   202 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   24.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   480

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1843478

Мне кажется место пленения не правильно,не знаю где в карточке посмотреть:

Номер записи    300374084
Фамилия   Аксенов
Имя   Анатолий
Отчество   Иванович
Дата рождения   17.02.1920
Место рождения   Россия
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   1911
Дата пленения   26.06.1941
Место пленения   Латвия
Лагерь   шталаг XI C (311)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.04.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2551

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300374083

Это послевоенное донесение  РВК:

Номер записи    64911237
Фамилия   Аксенов
Имя   Анатолий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   15.09.1939 Козловский РВК, Мордовская АССР, Козловский р-н
Последнее место службы   72 батарея
Воинское звание   солдат
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   __.04.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   853

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64911187

Это еще один боец,на одной странице с Вашим:

Номер записи    300232799
Фамилия   Мельник
Имя   Иван
Отчество   Никитич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Винницкая обл.
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   1891
Дата пленения   29.06.1941
Место пленения   Литва
Лагерь   шталаг II G (323)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   15.03.1943
Место захоронения   Ламсдорф
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2031

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300232798

Есть еще тут же Немцев Иван Федорович,который освобожден в конце войны и видимо уже номер полка и дивизии не помнил.
Я думаю,что Вам нужно делать запрос в соответствующие инстанции на предмет пленения.


Название: Re: Бывший Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Августа 2010, 09:18:57
Уважаемая Ирина А.!
Вы говорите:
"Мне кажется место пленения не правильно,не знаю где в карточке посмотреть:

Номер записи    300374084
Фамилия   Аксенов
Имя   Анатолий
Отчество   Иванович
Дата рождения   17.02.1920
Место рождения   Россия
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   1911
Дата пленения   26.06.1941
Место пленения   Латвия
Лагерь   шталаг XI C (311)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.04.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2551

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300374083

Место и дата пленения стоят в графе Gefangennahme.
Место пленения в карте - Lettland. Это и есть Латвия.


Название: Re: Бывший Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: МОРЗЕ от 09 Августа 2010, 10:15:53
добрый день всем присутствующим и отвечающим.
хочется дождаться ответа от Кати- из каких источников сведения о плене?


Название: Re: Бывший Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: смолькина катя от 09 Августа 2010, 11:05:05
Спасибо всем за помощь.Про плен узнали от жителя соседнего села,попавшего вместе с Михаилом Еремеевичем в плен.Тот смог убежать,а дедушка нет.


Название: Re: Бывший Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 09 Августа 2010, 11:07:37
Тот смог убежать
Можете сообщить о нем более подробно?


Название: Re: Бывший Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: смолькина катя от 09 Августа 2010, 15:16:31
К сожалению не знаю ни имени ни фамилии.Уроженец Мордовской АССР,Ромодановского района Пушкинского сельского совета села Юсуповка.Знала подробнее бабушка,но давно умерла.


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: смолькина катя от 10 Августа 2010, 18:46:49
подскажите как найти лагерь в который он мог попасть.Может это Дулаг100.как проверить его списки?


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: Sobkor от 10 Августа 2010, 18:50:46
В какой лагерь? - гадать бесполезно без наличия на руках соответствующих лагерных персональных карт...


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: смолькина катя от 13 Августа 2010, 16:41:45
А как можно найти эту персональную карту?Куда обращаться подскажите.


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: pogranec от 13 Августа 2010, 18:56:19
Центральный архив Министерства обороны (г. Подольск).
142100, Московская область, г. Подольск, ул. Кирова, дом 74.
тел.: 769-96-20, 769-90-05. читальный зал: (4967) - 52-76-68.
О нахождении в плену архив ЦАМО обязан был ответить - нужно послать запрос на анкете, в которой указать ТОЧНЫЕ сведения (а не приблизительные), приложить копию Вашего документа и с формулировкой «ПРОСИМ ПОДТВЕРДИТЬ нахождение в плену» - отправить либо заказным письмом, либо от имени вашего военкомата с указанием ваших контактных данных.

Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ).
119817, г. Москва, ул.Бол. Пироговская, дом 17.

Центральный архив ФСБ РФ.
101000, г. Москва Центр, Лубянка.
Прочтите это  -  http://iskatel.krasnogorsk.ru/fate_establishment/

Начало формулировки Вашего запроса - «Прошу подтвердить нахождение в плену во время Великой Отечественной войны…»

Архивы ФСБ и МВД по месту жительства родственников воина и его призыва, рождения (как правило, - по  военнопленным и осужденным).
Прочтите вот это - http://www.rg.ru/2006/09/22/arhivy-dostup-dok.html
«Архивы республик, краев и областей, так как многие региональные Государственные архивы приняли на хранение из территориальных органов ФСБ РФ фильтрационно-проверочные дела на бывших военнопленных».
Адреса архивов имеются здесь - http://www.rusarchives.ru/map.shtml
и здесь http://www.rusarchives.ru/state/list.shtml .

О ПОРЯДКЕ ДОСТУПА к фильтрационно-проверочным делам на бывших военнопленных прочтите внимательно Приказ и Положение о порядке допуска -  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=7190.0

МЕЖДУНАРОДНАЯ СЛУЖБА РОЗЫСКА (МСР)  -
http://www.its-arolsen.de/en/system/welcome/dobro_pozhalovat/index.html
Информация для жертв и членов семей -
http://www.its-arolsen.org/ru/zaprosy_gumanitarnogo_kharaktera/index.html
Подача запроса -
http://www.its-arolsen.org/ru/zaprosy_gumanitarnogo_kharaktera/podacha_zaprosa/index.html

ФОРУМ по ВОЕННОПЛЕННЫМ:   http://forum.vgd.ru/post/101/16513/p267761.htm#pp267761

Поищите данные на своего воина  здесь -  http://www.dokst.ru/node/1118
http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravok/grazhdane-sssr/voennoplennye/informatsiya-o-baze-dannykh-o-grazhdanakh-byvsh

И напишите запрос на этом же сайте вот поэтому адресу  - alexander.haritonow@stsg.smwk.sachsen.de
доктор Александр Харитонов.


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 13 Августа 2010, 19:03:43
Уважаемый Виктор Юрьевич!
Предлагаемый Вами как панацея
ФОРУМ по ВОЕННОПЛЕННЫМ:   http://forum.vgd.ru/post/101/16513/p267761.htm#pp267761
таковым не являлся и не является, при всем к нему уважении. Не надо дезориентировать вопрошающих!
С того форума большинство уходит СЮДА. В том числе эксперты.


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: смолькина катя от 14 Августа 2010, 12:13:02
Уважаемый Виктор Юрьевич,огромное спасибо вам за информацию.Вы мне очень помогли.


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: МОРЗЕ от 16 Августа 2010, 18:41:36
Я думаю, что форум генеалогический, в основном, и он приносит много пользы.
А ТЕМА, ссылка на которую
http://forum.vgd.ru/post/101/16513/p267761.htm#pp267761
СОДЕРЖИТ ИНФОРМАЦИЮ о лагерях, которая МОЖЕТ ПОМОЧЬ человеку в поисках.


Название: Re: Бывшев Михаил Еремеевич 1919 г.р.
Отправлено: Геннадий Кушелев от 16 Августа 2010, 18:45:55
http://forum.vgd.ru/post/101/16513/p267761.htm#pp267761
СОДЕРЖИТ ИНФОРМАЦИЮ о лагерях, которая МОЖЕТ ПОМОЧЬ человеку в поисках.
Вот из-за таких во многом ошибочных сведений о лагерях, составленных достаточно давно и ни разу не корректировавшихся, и клонируются заблуждения в Интернет-пространстве. С этим можно было мириться ДО появления ОБД.