Название: Берг Борис Михайлович, погиб 19.03, Плёссен.1945
Отправлено: АПО Память от 12 Августа 2010, 00:59:30
Получено письмо: От кого: "*@yandex.ru" <*@ya.ru> Кому: aleksandr_kd@mail.ru Дата: Пн 02 Авг 2010 00:41:08 Тема: Не могу найти насел.пункт Плессен Вост.Пруссия
Здравствуйте.Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего деда Берг Борис Михайлович, 1910 г.р.,сержант. Согласно именному списку №6 безвозвратных потерь сержантского и рядового состава корпусных частей 65 стрелкового корпуса за период с 20 по 31 марта 1945 г. убит 19.03.1945г. Место захоронения: Лесная опушка, что 1,5 км севернее насел.пункта Плессен, Вост.Пруссия. Не могу найти это место, и в списках захоронений по Калининградской обл.его нигде нет.Очень надеюсь на Вашу помощь.
По ОБД: Номер записи 4746022 Фамилия Берг Имя Борис Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Московская обл., г. Софрино Дата и место призыва __.__.1941, Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н Последнее место службы 65 СК 953 легк. САП Воинское звание сержант Воинская должность Причина выбытия убит Дата выбытия 19.03.1945 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 537 Номера листов источника информации VS/002/058-0018003-0537/00000269.jpg Плёссен (http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018003-0537/00000275.jpg) Плёссен Plössen Привольное Багратионовский Пограничный с\о снят с учета (http://www.ostpreussenseiten.de/kartenseiten//karte142.jpg) Номер записи 402280645 Фамилия БЕРГ Имя Борис Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Дата и место призыва Последнее место службы Воинское звание Воинская должность Причина выбытия Дата выбытия 19.03.1945 Место выбытия Первичное место захоронения Госпиталь Родственники Доп. информация Название источника информации Книга памяти. Московская область. Том 23 KPVS/01/KPMoskOblTom23/00000130.png Корнево По спискам 2009 г на мемориале не значится. Внесен позже: ... 1610г Берг Борис Михайлович корн-ц0240* http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9952.0 ...
Название: Re: Берг Борис Михайлович, погиб 19.03, Плёссен.1945
Отправлено: Андрей Олегович от 12 Августа 2010, 07:56:45
Здравствуйте, Александр! Огромное Вам спасибо за помощь. Хотелолсь бы уточнить: существует ли сейчас могила, можно ее найти? Мой телефон: 89036155048 (Билайн)Андрей
Название: Re: Берг Борис Михайлович, погиб 19.03, Плёссен.1945
Отправлено: Aўгiння от 25 Января 2024, 19:13:10
Берг Борис Михайлович Наградной документ Дата рождения: __.__.1910 Наименование военкомата: Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н Дата и место призыва: Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н Дата поступления на службу: __.__.1941 Воинское звание: сержант Воинская часть: 35 танковый полк , 35 тп 53 А Наименование награды: Орден Красной Звезды Приказ подразделения №: 307 от: 04.06.1943 Издан: ВС 53 А
https://cdn.pamyat-naroda.ru/images2/VS/045/033-0682526-1023/00000068.jpg
сержант Берг Борис Михайлович (1910-19.03.1945) Удостоен государственных наград СССР: Орден Красной Звезды Братская могила (мемориал), на плитах которой должен быть увековечен: Мемориальный комплекс на братской могиле советских воинов. Корнево, центр, август 2015 Мемориальный комплекс на братской могиле советских воинов Калининградская область, Багратионовский муниципальный округ, п. Корнево, ул. Центральная, в сквере
По имеющимся сведениям память защитника Отечества не увековечена.
https://www.prussia39.ru/memory/warrior.php?wid=118306
Название: Re: Берг Борис Михайлович, погиб 19.03, Плёссен.1945
Отправлено: АПО Память от 27 Января 2024, 08:35:26
Берг Борис Михайлович (https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero122739573/) Год рождения: __.__.1910 Место рождения Московская обл., Пушкинский р-н, ст. Софрино Место призыва Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н Дата призыва 31.08.1941 ; 05.09.1942 ; 28.08.1941 Воинское звание сержант Воинская часть: 35 танковый полк 35 тп 53 А 953 сап 953 легкий самоходно-артиллерийский полк 65 ск 953 легк. сап. 65 стрелковый корпус 543 стрелковый полк 120 стрелковой дивизии (II) Награды Орден Красной Звезды Место захоронения: Восточная Пруссия, м. Плессен, лесная опушка, 1,5 км севернее м. ; Калининградская обл., Багратионовский р-н, п. Корнево ; Восточная Пруссия, Кенигсбергский окр., Прейсиш-Эйлау р-н, н/п Плессен, севернее, 1500 м, лесная опушка
Название: Re: Берг Борис Михайлович, погиб 19.03, Плёссен.1945
Отправлено: АПО Память от 27 Января 2024, 08:37:09
Берг Борис Мих. (https://pamyat-naroda.ruhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/rvk-chelovek_voenkomat14018056/) Списки призыва и демобилизации Дата рождения: __.__.1910 Наименование военкомата: Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н Дата и место призыва: Загорский РВК, Московская обл., Загорский р-н Дата призыва: 15.01.1943 Выбытие из воинской части: 15.01.1943 Информация об архиве - Источник информации: ВК Московской обл. Фонд ист. информации: Отдел по г. Сергиев Посад и Сергиево-Посадскому р-ну Дело ист. информации: 11003928
Название: Re: Берг Борис Михайлович, погиб 19.03, Плёссен.1945
Отправлено: АПО Память от 27 Января 2024, 08:49:51
Вероятно он же Берг Борис Михайлович (https://pamyat-naroda.ruhttps://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1993845298/) Военно-пересыльные пункты и запасные полки Дата рождения: __.__.1910 Воинское звание: военнообязанный Последнее место службы: 8 сапбр Военно-пересыльный пункт: 20 запасная стрелковая бригада , 20 зсбр Воинская часть: 8 сапбр Откуда прибыл: 8 сапбр , 8 сапбр Дата: 01.04.1942, команды 387 и 388 для 272-го злп Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 8250 Опись ист. информации: 100664с Дело ист. информации: 2
Название: Re: Берг Борис Михайлович, погиб 19.03, Плёссен.1945
Отправлено: АПО Память от 27 Января 2024, 20:06:55
Из почты: Геннадий _ *.ru Сегодня в 14:55 1 получатель may1945-pobeda@yandex.ru
Александр Валерьевич, мне эта тема из 2010 года знакома. Не из этого форума, но давно. Внук сержанта Берга Б.М., Андрей Олегович С. (житель Москвы, Шарикоподшипниковая улица) в следующем 2011 году обращался лично к Руслану Хисамову, командиру калининградского поискового отряда «Совесть», и по просьбе последнего я подключался к вопросу о месте захоронения Берга. Тогда же, в октябре 2011 года, написал внуку большое письмо со своим взглядом на проблему и со своими рекомендациями по дальнейшим действиям. Письмо это, 4 страницы компьютерного текста, сохранил, и вот вижу данную тему на ФПД, которую раньше не видел. На нынешний день, снова посмотрев, что есть на сайтах на Берга, не изменил своего мнения на тот счет, что вряд ли погибшего в послевоенное время переносили куда-либо, в том числе и в Корнево. Нет его имени ни на плитах, ни в паспорте корневского центрального мемориала. То и нет нужды предполагать причину появления рядом с именем Берга названия этого поселка. Рассеивать пелену того же мрака, что и у тысяч других погибших на территории нынешней Калининградской области, как понимаю, сейчас никто не в состоянии, хотя его природу многие точно знают либо хорошо себе представляют. Могло быть перезахоронение его останков хоть на мемориал в Корнево, хоть в любой другой недалекий поселок – но только как неизвестного. В отличие от сплошь потерявшихся окружающих братских могил, включая ту, что в километре от Берга, в бывшем фольварке Грюнлинде, где мне из года в год приходилось вместе с отрядом Руслана искать родственника, эта, могила Берга и похороненного вместе с ним еще одного солдата, появилась в довольно заметном и посещаемом людьми месте – рядом с въездом со стороны Калининграда (бывший Кенигсберг) в Звонкий лес (бывший Гроссер Клингбеккер Вальд) и стоящим на этом въезде Чертовым мостом. Об этом месте, отмеченном на схеме первички в 1945 году, и хочу сообщить. То есть издавна, еще в первое послевоенное десятилетие, могла эта могила привлечь к себе внимание, и кто-то когда-то куда-то останки отсюда перезахоронил, не зная чьи они. Но раньше интересовался и имел информацию, что на том месте БМ еще никто не искал. Это мне говорили и в 2012 году, когда приезжал туда очередной раз в апреле на «Вахту», - точно не копали еще. При подъезде к полю, где в один из дней были назначены раскопки, мы тогда вдвоем с Русланом в районе Ладушкина засняли кое-что по одной БМ воинов 159 сд. (К работе на ней в этом году наверное приступят, т.к. БМ обещает немало интересного для последующего освещения в СМИ, а я на этих неделях уже вышел на адрес родного брата одного похороненного в той первичке, и поиск родственников нескольких других погибших тоже понемногу идет. Даже - одного из числящихся там захороненным, а на самом деле оставшемся в живых. Он потом жил и умер в Ворошиловградской области (ныне ЛНР), где поиск реален вполне). И дальше по пути решили тогда, в 2012 году, с Р.Хисамовым заехать на первичную могилу Берга. Надо отметить, что крестик, обозначающий ее на схеме 1945 года, в достаточной мере позволяет определить ее нахождение на местности, несмотря на то, что словесное описание расплывчато – «лесная опушка, что 1,5 км севернее нас. пункта Плессен, В.Пруссия». («Плессен» произносится на немецкий лад: Плёссен – Plössen). Во-первых, не севернее, а сев.-сев.-западнее этого Плёссена. Во-вторых, можно было привязать к ориентирам местности более близким и легко определяемым: либо к фольварку Германсвальде (Hermannswalde) – от него 500 м ЮЗ, либо к фольварку Грюнлинде (Grünlinde) – в 1 км, а еще вернее – к рядом стоящему массивному мосту через безымянный ручей, текущий в сторону Балтики в глубочайшем овраге с крутейшими склонами, поросшем высоким лесом. От края моста и идущего по нему шоссе (бывшего имперского автобана Кенигсберг – Эльбинг – Берлин) до места, обозначенного на военной схеме крестиком, – метров 50 – 150. А более точно я его определяю (способен определить) в 100 м. Это смотря от какого дома в Плёссене отсчитывать те полтора километра. Похоже, что не от географического центра поселка, а от его северной окраины определяли на схеме. И остается вопрос: те, кто определял эти 1,5 км расстояния, написали точно, что у них получилось по карте, или примерно? Но на местности мы с Русланом обнаружили в рассматриваемых пределах всего пару подходящих пятачков земли. Если речь об опушке леса, то она наверняка здесь в контурах не изменилась с войны. Рельеф местности тоже. Дороги полевые в этой округе, близ шоссе «Берлинка», тоже на своих местах. Разве что тракторами пробиты после войны на плюс-минус два метра в стороны от бывших каменных мощёнок, с которых брусчатку после войны вывезли на ремонт дорог в городах. И, не исключаю, что первой же инструментальной разведкой на означенных площадках, сразу за которыми начинается крутизна оврага, где БМ не стали бы устраивать, можно было бы определиться с вопросом, искать ли здесь далее могилу Берга. Делалось ли это ранее? Руслан вчера сообщил, что и ему такое не известно. Но если здесь могила солдата не найдется, то не найдется уже нигде.
Немецкая карта М1:25000 (1 клетка соответствует расстоянию 1 км), 1944 года. Острие красной стрелки упирается в место на опушке леса, где мы с Р.Хисамовым фотографировали место предполагаемой первички сержанта Берга. На карте показаны немецкие поселок Плёссен, фольварки Грюнлинде и Германсвальде, стертые с лица земли в ходе боев 1945 года. Рубеж между Грюнлинде и Германсвальде, по Берлинскому шоссе и «влево-вниз» с десяток дней, а местами и более, был здесь линией фронта:
(https://i.postimg.cc/ZqdWFKzv/1.jpg) Тот же участок местности на современной космокарте. Желтая стрелка упирается в место на опушке леса, показанное на схеме захоронения 1945 года. Обозначены буквами: P – Плёссен, G – Грюнлинде, H – Германсвальде:
(https://i.postimg.cc/ryfgHcPY/1.jpg) Схема первички – расположения могил сержанта Берга, мл. сержанта Стенина. Крестик («х –могила») на схеме показал (обратил внимание читающего) красной стрелкой. Синими стрелками показал безымянные ручьи и направление течения:
(https://i.postimg.cc/B6Hy9zRw/1.jpg) Мои фотоснимки от 18 апреля 2012 года:
(https://i.postimg.cc/T3KRbRz8/P1090319.jpg) (https://i.postimg.cc/ZnXwDx5x/P1090320.jpg) Фото 1 и 2 – Р.Хисамов в указанном месте на опушке леса на пятачке между деревьев, где возможно нынешнее местонахождение БМ. Слева вдали в лесу просматриваются красного и белого цвета конструкции Чёртова моста на высоких опорах по глубокому оврагу;
(https://i.postimg.cc/j5Mf5qVW/P1090324.jpg) фото 3 – вид с того же места в северном направлении, вдоль опушки леса;
(https://i.postimg.cc/qMJkwc3d/P1090325.jpg) фото 4 – вид с того же места на восток на автомагистраль «Берлинка», идущую в сторону г. Калининграда.
Название: Re: Берг Борис Михайлович, погиб 19.03, Плёссен.1945
Отправлено: АПО Память от 27 Февраля 2024, 20:00:43
... В боях за важную автомагистраль Кенигсберг-Берлин, ... чем содействовал общим боевым успехам по захвату и освобождению от противника автомагистрали.
Название: Re: Берг Борис Михайлович, погиб 19.03, Плёссен.1945
Отправлено: АПО Память от 03 Марта 2024, 21:37:00
Несколько фото по ВИМ 02.03.2024 (https://i.postimg.cc/HxDmJ5M9/1709438899720.webp) ... (https://i.postimg.cc/kGhmG94S/1709438679487.jpg)
|