Форум Поисковых Движений

IV-Судьбы солдатские => - Нацистские лагеря на оккупированных территориях СССР => -Нацистские лагеря на оккупированных землях => V-Узники нацистских лагерей => Stalag 352, Масюковщина => Тема начата: Владимир-Архивариус от 18 Январь 2009, 12:29:11



Название: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Январь 2009, 12:29:11
Коллеги, добрый день.
Прошу помощи.
В печатной КПЯО есть запись
"Андреев   Владимир   Иванович   1910   д. Петровка   кр-ц   погиб в плену   21.09.1944   м. Масюковщина".
В ОБД сведений нет.
21 сентября 1944 года. А когда освободили Минск и это  лагерь в Масюковщине?
Даже если он и погиб в плену, мне кажется, с датой ошибка.


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: Лана от 18 Январь 2009, 13:05:41
Здравствуйте, Владимир-Архивариус !
Если ввести в ОбД "21.09.1944   м. Масюковщина", там выходит много бойцов  именно по 21.09.1944   м. Масюковщина, шталаг 352.
С уважением.
Лана


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Январь 2009, 13:11:39
Лана, добрый день
Действительно, так.
По запросу
"21.09.1944"   "Масюковщина"
117 записей.
Но все они из Книг памяти, а где сам первоисточник?


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: КОМБРИГ от 18 Январь 2009, 13:18:39
Владимир, добрый день!
Минск освободили 3 июля 1944 г. Посему с датой гибели в плену не совсем понятно.
С уважением,


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: Larissa от 18 Январь 2009, 13:22:54
День добрый!

Посмотрела выборочно - все Смоленская обл. и Смоленск в Книгах Памяти.
Ошибка составителей?!


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: Лана от 18 Январь 2009, 13:23:44
Владимир-Архивариус , Вы имеете ввиду такие первоисточники?
Вот пример, правда от 23.09.1944г. шталаг 352 Масюковщина:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0025/00000120.JPG
С уважением.
Лана


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Январь 2009, 13:34:47
Да, не упоминание в КП, а документ в ОБД.
Что-то здесь не так.
Следующая карточка
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0025/00000121.JPG
Зедсь дата 26.11.44. И тоже Масюковщина.
Может быть, пленных перевезли в другой лагерь?


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: Larissa от 18 Январь 2009, 14:00:35
Лагерь Масюковщина (шталаг-352) http://www.rian.ru/society/20050408/39634641.html


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Январь 2009, 14:26:39
Лариса, добрый день.
В своё время я пытался найти эту скорбную Книгу. Но увы...


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: СергейНГ от 18 Январь 2009, 19:32:19
Stalag 352   Минск (Minsk)   Минск   Белоруссия   1.1942-11.1943, а в 1941 этот лагерь был как "шталаг 352 Масюковщина". Владимир, а в посте нр.6 - пленный был переведен в шталаг VI A Хемер. Прошу сказать, что надо конкретно в данной теме? Чем могу помочь?
СергейНГ.                                 


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Январь 2009, 20:39:06
Сергей, добрый вечер.
Спасибо за ответ.
А в ОБД в Фролова Ильи Ивановича местом смерти указан лагерь 352.
Боюсь, что и у остальных так же.

Меня "зацепила" дата гибели в плену нашего ярославца Андреева (мой постер №1).



Название: Re: Масюковщина
Отправлено: Владимир-Архивариус от 18 Январь 2009, 20:46:55
Всем, кто будет искать погибших в лагере Масюковщина.
Карточки военнопленных с
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0025/00000001.JPG
и далее.
Обратите внимание, что местом гибели может быть не  Масюковщина, а другой лагерь, куда перевели пленного.
Пример
Карточка
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0025/00000121.JPG
и ответ Сергея Гуськова (постер №10).



Название: Re: Масюковщина
Отправлено: СергейНГ от 18 Январь 2009, 21:02:02
Уважаемые Владимир, Лариса, Лана!
Не перемудрите самих себя. Откройте ОБД и введите в самую верхнюю строку "шталаг 352", вам откроется не более 50 стр, т.е. 1000 чел. Однако, даных гораздо больше. Чтоб выжать из ОБД по максимуму, наберите, например, шталаг 352 Ярославская. Выдут данные по в/пл, тех, кто из ЯО. Если совсем по максимуму выдавить данные, надо набирать "шталаг 352 + нас.пункты области от А до Я". Скажете, что, например, если набрать "Ивановка", то много Ивановок будет. Да, будет, но из этих Ивановок надо выбирать те Ивановки, что входят в АТД того или иного региона РФ или СНГ.
Желаю успеха!
СергейНГ.


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: СергейНГ от 18 Январь 2009, 21:43:00
Владимир!
Дело в том, что акция с КП ко дню очередной годовщины Победы в ВОВ, была проделана скоропалительно, как обычно, проявлена штурмовщина, характерная для СССР, т.е. уложится и доложиться к очередному юбилею. Главное, количество, а не качество и достоверность. Проверять то никто не будет и ответственности, в случае, если допустили ошибку, никто нести не будет. По КПСО такая же история. Был звон, да не знали где он. В данном случае были известны факты, что был в плену (данные взяты, в основном, из захваченных документов-лазаретных и больничных книг). Много чего еще можно намыть. Нам надо делать то, чем занимаемся, используя архивные документы. У Вас - электронная КПЯО, у меня - МПС64 у др. свои наработки. Но, мы - не система и не структура из этой системы. В моем случае, когда был в СО на приеме у чиновника Правительства СО и предлжил свой выверенный вариант МПС64, то мне был задан вопрос "Какую организацию я представляю?". На ответ, то, что я частный исследователь, опять вопрос "Есть ли у меня лицензия на эту деятельность?" На ответ то, что данный вид исследований не лицензируется, поразительный переход в диалоге "Дело у вас полезное, но нас не интересует, до свидания и с наступающим новым годом!" Весь диалог - 5-7 минут. Не пробиваема наша система, если нет указивок по данной теме сверху. Будет опять кампания к 65-ой годовщине Победы в ВОВ, но к низам так и не прислушаются.
Остается продать свой интеллектуальный труд за бугор, например в Германию. Там более внимательны к теме моих наработок.
С уважением,
СергейНГ.


Название: Re: Масюковщина
Отправлено: Питерский от 09 Февраль 2009, 19:27:08
Дорогие форумчане,
Ищу любую информацию про своего родственника Новожилова Арсентия Степановича, уроженца Горьковской обл., дер. Тюкалово. Дата рождения: 12 марта 1923 года. Призывался,предположительно, в сентябре-октябре 1941 года одним из РВК г. Горький, т.к. по имеющимся у меня документам в конце 1940 года проживал в Сормово на ул. Свободы, дом 110 А, работал на Сормовском заводе.
   23,09,1939 принят в машиностроительный цех учеником токаря
   19,05,1940-ученик слесаря
   01,12,1940-слесарь
   01,08,1941-слесарь сдаточный
   24,09,1941-уволен по уходу в РККА(рабочая крестьянская красная армия).
РВК призыва, номер команды и в/ч установить не удается.
После призыва никакой информации от него не было. По легенде (документов нет) призывался комсомольским набором в саперы (?).
Мой дед, его отец, запрашивал письменно НКО СССР в 1942 году.
В ответе из Главного у правления комплектования и формирования войск Красной Армии, центрального бюро по персональному учету потерь личного состава Действующий Армии, отдел № 3, сообщается, что в списках убитых, умерших от ран и пропавших без вести Новожилов Арсентий Степанович не значится.
Дата документа: 6 мая 1942 года.
В ОБД четыре Новожилова А.С., даты рождения нет. Поиск по другим данным результатов не дал. Решил начать поиск с Новожилова А.С., № в базе 566689140, погиб в плену 14.12.1941, шталаг 352. Подскажите, как найти в ОБД карточку учета на военнопленного для определения более точных данных? Или есть другой путь поиска?


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 23 Сентябрь 2010, 12:02:10
Прошу советов. Как правильно понимать Н-Кулавар? Имя-фамилия, нас. пункт или что еще?

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78564452)


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Сентябрь 2010, 18:27:31
Вроде бы у Лаптева 7 полк ОЗАД 24


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Сентябрь 2010, 22:22:54
Прошу тему перенести в соседний подраздел 2а.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: Геннадий Кушелев от 23 Сентябрь 2010, 23:12:33
Прошу советов. Как правильно понимать Н-Кулавар? Имя-фамилия, нас. пункт или что еще?
Там стоит "Н-Ку лазар. в/пл."
"Лазарет"
А вот Н-Ку...


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 24 Сентябрь 2010, 14:30:07
Там стоит "Н-Ку лазар. в/пл."
"Лазарет"
А вот Н-Ку...
Дык ить рапорт дежурного врача начальнику лазарета... :)

Спасибо за ценную подсказку. Совместными усилиями одолели.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: начкар@ от 24 Сентябрь 2010, 21:02:18
Вроде бы у Лаптева 7 полк ОЗАД 24
Знак вопроса - скорее всего сравнивали вот этим :

Фамилия   Лаптев
Имя   Иван
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Вологодская обл., Павинский р-н, дер. Красавино
Дата и место призыва   __.__.1935
Последнее место службы   Западный фронт 370 ОЗАД 24 СД
Воинское звание   воен. фельдшер
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Между 22.06.1941 и 14.06.1943

Фамилия   Лаптев
Имя   Иван
Отчество   Андреевич
Дата рождения   29.06.1911
Место рождения   Красивино
Последнее место службы   370 АП
Воинское звание   военврач
Лагерный номер   8
Дата пленения   01.07.1941
Место пленения   Дзержинск
Лагерь   шталаг 307
Судьба   попал в плен
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272067187
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=272067189

и это, я так понимаю, тоже про него? - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=75939356
------------------------
вот такой фельдшер Лаптев с инициалами И.А.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300602767
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300602769


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 24 Сентябрь 2010, 23:58:38
Слияние в единый оригинального и восстановленного списков

Бисеров Ахмед Мухаметжанович (старший врач 2 отделения ) 10.12.41 - 6.6.42 (деж. врач 3 отделения) 26.5.42 (3)
Бочкарев Филипп Леонтьевич 27.12.41 (59)
Бронзов И. А. (50)
Ваваков Н. Г. (Кабаков П. Г. ?) (80)
Верещагин Даниил Семенович (начальник 4 отделения "лагеря-лазарета") 2 - 11.2.42 (начальник 2 отделения "лагеря-лазарета") 11 - 14.2.42 (25)
Витешин (деж. врач 5 отделения) 5.5.42
Вишенин Леонид Константинович (деж. врач 5 отделения) 11 - 29.5.42 (31)
Воробьев Павел Арсеньевич до 18.5.42 (2)
Воронецкий Василий Степанович (врач) 3.8.41
Гийдо (Гинда, Гнида) (?) (62) зачеркнут, еврей выбыл... далее неразборчивая дата
Гиляков (Гильков) И. (?) (72) зачеркнут еврей
Глазунов Алексей Иванович (23)
Грацианский Дмитрий Николаевич (18 )
Греч (деж. врач) 25.11.41
Гришин Е(?). Н. (60)
Гришин Кузьма Леонтьевич (деж. врач 1 хирургического отделения 1 корпуса) 28.11 - 8.12.41 (43)
Грищенко Григорий Петрович (35)
Дорошенко Сергей Петрович (54)
Егурнов Иван Федорович (19)
Загарский Алексей Александрович (начальник 5 отделения "лагеря-лазарета") 11.2 - 30.11.42 (день перевода в 350) (34)
Иванов Николай Алексеевич (58 )
Иконников Павел Дмитриевич (78 )
Качалов Давыд Ермолаевич (28 )
Карницкий Игорь Николаевич (21)
Карпихин П. В. (48 )
Карселадзе К. А. (деж. врач 2 отделения) 10.12.41 (44)
Кезимов К. К. (46)
Коилович М. А. (42)
Колесников Сергей Семенович (45) вычеркнут с прим. умер 29.1.42
Конягин А. М. (?) (67) еврей вычеркнут дата выбытия неразборчива
Копанев (?) О. Г. (79)
Кохтов Николай Александрович (29)
Красновская (деж. врач) 26.11.41
Криницын Н. Я. (начальник 3 отделения "лазарета-лагеря") 2 - 14.2.42 (13)
Крылович М. В. (деж. врач 5 отделения) 30.4 - 22.5.42
Куликов А. П. (?) (68 ) еврей вычеркнут дата выбытия неразборчива
Курдюков Сергей Павлович (начальник 8 отделения "лагеря-лазарета") 12.2.42 (53)
Лаптев Иван Андреевич (51)
Лебедев Сергей Михайлович (врач) 21.11.41 (старший врач) 21 - 25.11.41 (8 )
Лобанов Анисим Емельянович (30)
Лощаков Прокофий Павлович (11)
Лысенков Д. (66)
Лютов Д. И. (73)
Макаренко Михаил Иванович (69)
Малидова (Мелидова) (деж. врач) 22.11 - 11.12.41
Мамедов Мамед Джебраил-оглы (76)
Меркушкин (Маркушкин) (врач) 25.12.41
Милаш Александр Павлович (37)
Мовсесянц Степан Мовсесович (9)
Мочалов Павел Харитонович (27)
Мощанский Дмитрий Дмитриевич (39)
Мураф Леонид Александрович (врач) 11.11.41 (4)
Мусленко С. Н. (врач 4-й палаты Терапевтического строения) 3.8.41
Наземчук Тимофей Филиппович (6)
Наумова Мария Гавриловна (деж. врач 1 отделения) 1.5.42
Орлов Павел Петрович (16)
Пахарев Дмитрий Иванович (40)
Пащенко (деж. врач 5 отделения) 8 - 28.5.42
Подневич А. А. (22)
Попов Анатолий Алексеевич (12)
Поршнев Федор Андреевич (деж. врач) 4.12.41 (57)
Потатуев Семен Иванович (5)
Пронский (66) еврей зачеркнут выбыл дата неразборчива
Романов Олег Николаевич (24)
Рудаков Андрей Семенович (деж. врач 5 отделения) 5.2.42
Русанов Федор Петрович (деж. врач 5 отделения) 7 - 31.5.42
Ручкин Максим Спиридонович (56)
Рыбаков Иван Федорович (77)
Сафаров Рашид Асланович (20)
Селезнев В. Я. (52)
Сиваков Александр Николаевич (врач 5 отделения) 3 - 20.5.42
Сидоров (лечащий врач 2 отделения) 5.5.42
Силиверстов И. К. (17)
Смирнов (деж. врач) 29.11.41
Соболев Тихон Павлович (15)
Соколовский А. И. (71)
Сокоринский И. Ф. 4.5.42 (38 )
Солдатов Иван Давидович (75)
Со...макк (?) И. М. (74)
Столов Михаил Николаевич (начальник 2 отделения "лагеря-лазарета") 13 - 15.2.42 (10)
Старошилов (Старожилов, Сторожилов) Е. И. (деж. врач) 30.11 - 21.12.41 (61)
Стремоусов Александр Николаевич (32)
Сысоев Тихон Алексеевич (деж. врач терапевтического отделения) 25.11 - 3.12.41
Тарасевич И. А. (1)
Тимошенко Николай Никитович (41)
Толкачев Александр Сергеевич (деж. врач) 11.12.41 (7)
Тремба Александр Иванович (36)
Удачин Александр Иванович (55)
Филиппов (деж. врач терапевтического отделения) 25.8 - 4.10.41
Фиркович (Фидкович) (?) (65) еврей вычеркнут выбыл неразбочивая дата
Фоминых Геннадий Яковлевич (33)
Хикматов М. (49)
Чернов Георгий Николаевич (14)
Шекрот(о) И. С. (врач) 9 - 27.11.41 (47)
Шеретко Алексей Васильевич (63)
Шотд (деж. врач) 1.3.42
Щербаков Спиридон Яковлевич (26)
Юханов И. П. (деж. врач) 23.11 - 4.12.41 (70)

Кроме того, имеются веские основания утверждать, что в Лесном лагере 352 осенью 41 г. служили пленные врачи С. Б. Соколов и В. Ф. Зборовский ( http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2829.msg129673#msg129673 ).



Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: начкар@ от 25 Сентябрь 2010, 01:32:41
Фиркович..

Фамилия   Фиркович
Имя   Аркадий
Отчество   Ильич
Дата рождения   __.__.1896
Место рождения   г. Москва, Большая Садовая, ул. Красина, 14-22
Лагерь   шталаг 352
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   22.11.1941
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=66692130
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78771390

скрыл  имя отчество настоящие?

Фамилия   Фиркович
Имя   Абрам
Отчество   Исаакович
Дата рождения   __.__.1895
Место рождения   г. Москва, ул. Красная, д. 14, кв. 32
Последнее место службы   13 АП 1 МСД 20 Арм.
Воинское звание   воен. врач 3 ранга
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.07.1941



Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 25 Сентябрь 2010, 02:35:30

скрыл  имя отчество настоящие?

А смысл? Все равно его изъяли и казнили.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: начкар@ от 25 Сентябрь 2010, 11:53:03

скрыл  имя отчество настоящие?
А смысл? Все равно его изъяли и казнили.
Смысл в том, что проходит как пропавший без вести, и родные возможно не знают до сих пор, что умер в плену...


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 25 Сентябрь 2010, 20:27:18
Смысл в том, что проходит как пропавший без вести, и родные возможно не знают до сих пор, что умер в плену...

Я имел в виду, какой смысл ему, еврею, менять свое имя и отчество на другие, но тоже еврейские?


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: Геннадий Кушелев от 29 Сентябрь 2010, 18:24:31
Беру исключительно медиков - достаточно компактную, посильную для обработки в одиночку, выборку.
Тогда объясните мне, непросвещённому - ЗАЧЕМ ВЫ СТАЛИ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ РАСКРЫТИЕМ СКАНОВ?! ЧТО ЭТО ДАЁТ?! 99 И 9 в периоде процента заходящих в тему знать не знают немецкий! Это только приводит к ожиданию раскрытия "картинки" пользователем. Что, эти документы УНИКАЛЬНЫ?! На мой взгляд, нет. Дайте запись в ОБД и ссылку, далее - дело смотрящего тему.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 29 Сентябрь 2010, 18:32:55
Вы про такой лагерь Красная Роща слыхали? :) Поищите на сканах, есть.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 30 Сентябрь 2010, 17:43:41
Тогда объясните мне, непросвещённому - ЗАЧЕМ ВЫ СТАЛИ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ РАСКРЫТИЕМ СКАНОВ?! ЧТО ЭТО ДАЁТ?! 99 И 9 в периоде процента заходящих в

Чисто практически раскрытие здорово выручило. До базы часами было невозможно продолбиться. Не были бы снимки выложены, не удалось бы продвинуться с составлением таблицы совсем.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 30 Сентябрь 2010, 18:37:27
Номер записи    4711542
Фамилия   Грацианский
Имя   Дмитрий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   Куйбышевская обл., Кочкурский р-н, д. Собаево
Дата и место призыва   Ульяновский РВК, Куйбышевская обл., Ульяновский р-н
Последнее место службы   154 СД
Воинское звание   воен. врач 2 ранга
Причина выбытия   осужден
Дата выбытия   12.09.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   532

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4711527

Номер записи    54201804
Фамилия   Грацианский
Имя   Дмитрий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1897
Место рождения   Куйбышевская обл., Кочкурский р-н, д. Сабаево
Дата и место призыва   23.06.1941, Ульяновский ГВК, Куйбышевская обл., г. Ульяновск
Последнее место службы   3 Белорусский фр. 154 СД
Воинское звание   воен. врач 2 ранга
Причина выбытия   осужден
Дата выбытия   12.09.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   935

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=54201780

Номер записи    77947155
Фамилия   Грацианский
Имя   Дмитрий
Отчество   Николаевич
Дата рождения   __.__.1898
Лагерный номер   2802
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1471

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77947154)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77947154

В списке персонала лазарета от 1942 г. под № 18

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77946975


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: Геннадий Кушелев от 30 Сентябрь 2010, 19:04:59
Тогда объясните мне, непросвещённому - ЗАЧЕМ ВЫ СТАЛИ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ РАСКРЫТИЕМ СКАНОВ?! ЧТО ЭТО ДАЁТ?! 99 И 9 в периоде процента заходящих в

Чисто практически раскрытие здорово выручило. До базы часами было невозможно продолбиться. Не были бы снимки выложены, не удалось бы продвинуться с составлением таблицы совсем.
Создайте папку вне форума.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 30 Сентябрь 2010, 19:09:11
Сейчас уже возиться с выкладыванием обратно многотрудно, да и в отдельной папке фиг найдешь.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 11 Октябрь 2010, 12:45:51
Одолел 3 тома 4-томного романа С. Злобина "Без вести пропавшие". Как художественное произведение вещь ниже среднего, но в другом отношении она крайне интересна.
Автор сходился в плену с октября 41 г., был захвачен в Вяземском котле. Работал фельдшером в лагерных лазаретах, сначала в 352 Масюковщина, потом в Цайтхайне.
Описание лазарета 352 Масюковщина
От Минска 18 км. 2 3-х этажных здания артиллерийских казарм. На каждом этаже каждого дома размещалось по отделению, итого 6 отделений. Автор работал в тифозном отделении на 1000 пациентов. За месяц там столько же умирало, выживали редко немногие. Полный штат лазарета - врачи и вспомогательный персонал - "в лучшие времена" достигал 100 человек, в худшие на отделение приходилось по 3 врача - старший и два дежурных, а нормальным образом на отделение в 1000 больных приходилось по шестеро врачей.
Особенно высокой была заполняемость в период по весну 42 г. Много прибывало и много умирало. С конца февраля началась разгрузка и перевод врачей в другие шталаги, в т. ч. Цайтхайн, куда перевели и автора книги. До конца февраля 42 г. удалили всех врачей евреев.
Под собственными именами в романе выведены пленный начальник лазарета Тарасевич (отрицательный персонаж, прислужник) и врач Соколов (положительный герой, который в томе о Масюковщине не упоминается, но о котором много говорится в томе о Цайтхайне). Кроме того отрицательный персонаж врач Коптев (искаженная фамилия Кохтева, действительно работавшего в лазарете 352).
Интересная информация о туберкулезе. Весной 42 г. в газете "Клич", издававшейся для советских пленных, бы опубликован материал о том, что 75% попадающих в плен больны туберкулезом. Вот до чего довели своих солдат проклятые большевики.
А на самом деле этим диагнозом часто скрывали смерть от истощения и от других болезней, вызываемых плохим питанием, антисанитарией, переохлаждением и т. п. В лазарете не было даже никакой диагностической техники кроме термометров. Трофейный (советский) рентгенаппарат завели только в Цайтхайне после того как пленные врачи забраковали подавших заявления о добровольном вступлении во власовскую армию, сославшись на то, что исполняли указание завышать процент туберкулезников.

Из сведений, сообщенных Злобиным в романе, угадывается настоящий смысл выпущенного весной 42 г. распоряжения о создании специализированных лазаретов для больных туберкулезом и инвалидов. В отдельных случаях в специализированных лазаретах имелись настоящие туберкулезники, которых в самом деле лечили пленные врачи, как это было вообще возможно в лагерных условиях. Однако преобладать должны были специальные лазареты уничтожения, фантомные лазареты, куда на самом деле отправляли обессилевших утративших работоспособность, где они скоро умирали. Врачи в лазаретах обычных шталагов диагностировали у них туберкулез, которого не было на самом деле, и на этом основании такие больные переводились в фантомные лазареты.

Это - самые интересные моменты. Вспомнятся менее интересные еще, допишу.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Апрель 2011, 08:45:15
Некая рабочая команда шталага Oberbaustofflager.

(http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0018002-1328/00000746.jpg&id=77914683&id=77914683&id1=e57eaedadf3bf688ea774ab17680adef)
77914690


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 24 Апрель 2011, 09:59:39
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
"Oberbaustofflager" - это в подробном переводе будет "Лагерь по заготовке материалов для верхнего строения желенодорожного пути". Место дисокации - Молодечно - весьма подходит - крупный железнодорожный узел, относительно недалеко от Минска.
В ГАРФе хранится несколько десятков дел "Шталага-352", причём - оригинальных, немецких, с большими списками военнопленных... Там наверняка можно найти ответы на многие вопросы, возникающие здесь...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 24 Апрель 2011, 17:52:19
До войны предприятие по производству материалов верхнего строения находилось в Жодино, которое ближе к Минску, чем Молодечно. Там выпускались не только шпалы, но также бутовый камень (булыжники). Насчет Молодечно сомневаюсь. Если где-то в тех местах, то скорее в Крулевщизне, где такое производство точно тоже было. А прямых сведений об его существовании до войны именно в Молодечно нет.
Верхнее строение - это не только шпалы, но также и щебенка. Ближайшие крупные каменные карьеры - Витебск, Жодино. Усиленно искал в Белоруссии поближе, нигде не нашел. Возможно, были с литовской стороны, не проверял.
Новая Вильна - Гудегяй? Наверно.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 24 Апрель 2011, 18:13:22
1. В номере шталага первоначально написанная двойка переправлена на тройку. Сначала было 252, переправлено на 352.
2. Справку подписал ранее разысканный мной врач В. Строкин.

(Строкин В. гистолог 14369 [28])


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Апрель 2011, 18:21:09
А кто-либо смог установить, сколько военнопленных прошло регистрацию в 352?


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 24 Апрель 2011, 18:30:10
У меня сложилось впечатление, что нумерация была двойной - вообще по 352 и по лазарету в частности. По лазарету порядка 10-12 тыс. По шталагу - в пределах 10 тыс. Очень возможно, что ошибаюсь. Но сильно на то похоже.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: Геннадий Кушелев от 24 Апрель 2011, 18:39:37
С лазаретными номерами надо разбираться, но у меня не сложилось впечатления, что их меняли именно в лагерном лазарете. Вот если пленный попадал в другой "лазаретный" шталаг, то - запросто.
Ну, а номера "зашкаливают" в первом приближении за 53 тысячи.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: nestor от 24 Апрель 2011, 19:38:44
С лазаретными номерами надо разбираться, но у меня не сложилось впечатления, что их меняли именно в лагерном лазарете.
И у меня сложилось такое впечатление.
Цитировать
Вот если пленный попадал в другой "лазаретный" шталаг, то - запросто.
Ну, а номера "зашкаливают" в первом приближении за 53 тысячи.
Так-то, конечно, так, но я занимался почти исключительно зимой 41-42 г. На нее положение было таким. Как изменялось впоследствии, как следует не разбирался.
Но самый большой из прослеженного мной контингента медиков номер - 48296 санинструктор Савелий Горбунов, поступил в лазарет в конце августа 1943 г.


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: Максим Ковалевский от 03 Январь 2013, 19:06:50
(http://s018.radikal.ru/i520/1301/73/aaca165b0a45.jpg)
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78559505&page=1


Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: начкар@ от 29 Апрель 2017, 00:50:13

Поскольку это журнал поступлений в лазарет из внешних рабочих команд, то по нему восстанавливается дислокация рабочих команд шталага 352 в период с 12.1.1943 по 6.9.1943. Приведу список рабочих команд здесь:

...
Завод им. Ворошилова г.Минск
...


(http://wwii.germandocsinrussia.org/pages/241662/zooms/7)

(http://wwii.germandocsinrussia.org/pages/241663/zooms/7)

(http://wwii.germandocsinrussia.org/pages/241664/zooms/7)



Название: Re: Шталаг-352, минская деревня Масюковщина
Отправлено: исСЛЕДОВАТЕЛЬ от 23 Июнь 2018, 16:52:38
Боровиков Андрей Иванович (1916 – 1942)
Родился в селе Богородицкое в 1916 году. Призван из запаса в ряды Красной Армии Вяземским районным военным комиссариатом по всеобщей воинской мобилизации 1941 года. Как красноармеец неустановленной воинской части Западного фронта попал в немецкий плен, где 24 мая 1942 года умер от дистрофии в лагере для военнопленных «Шталаг-352» и похоронен в братской могиле у деревни Масюковщина, ныне – территория города Минска, Республика Беларусь. Имя увековечено в печатной Книге Памяти Смоленской области (том 1, страница 114).
Источники информации: Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации, фонд 58, опись 18002, дело 1454, лист 145, Там же, опись 18004, дело 1484, листы 103об. – 104, Государственный архив Российской Федерации, фонд р-7021, опись 87, дело 159, лист 144