Форум Поисковых Движений

X-Штрафные, штурмовые стрелковые и дисциплинарные в/ч => Тыловые штрафные батальоны => Тема начата: TanGo75 от 20 Апрель 2009, 23:33:40



Название: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: TanGo75 от 20 Апрель 2009, 23:33:40
Добого времени суток всем! Нуждаюсь в совете. Я пытаюсь установить судьбу родственника, Сидоренко Петра Игнатьевича, 1922 г.р., уроженца с.Добрыновка Убаганского р-на Кустанайской области Казахской АССР, пропавшего без вести во время ВОВ. Узнала, что он был осужден по статье 58-10 и в апреле 1943 был приговорен Военным трибуналом Семипалатинского гарнизона к 3 годам условно. Подскажите пожалуйста, какие варианты развития событий могли последовать за этим. Могли его направить в штрафную роту? Спасибо.


Название: Re: Подскажите, пожалуйста!
Отправлено: Макар Иванович от 21 Апрель 2009, 12:58:43

           Здравствуйте,Сударыня!

         Статья 58-10 в редакции УК РСФСР 1926 года с поправками от 6 июня 1927 гласит: Пропаганда или агитация,содержащие призыв к ослаблению Советской власти,а равно распространение или хранение антисоветской литературы влечет за собой - лишение свободы на срок не ниже 6 месяцев...

         Петр Игнатьевич был осужден,как Вы цитируете,ВТ Семипалатинского гарнизона к 3 годам условно...

         По тем временам почти никакое наказание,видимо,у нашего Петра Игнатьевича скорее всего простую Молитву к Богородице иль иную нашли от руки писаную,полагаю... Это мой домысел,разумеется,но для понимания Вами ничтожности состава ему вмененного...

         По тем же временам,вполне мог быть направлен в 17 Штрафной батальон Южно-Уральского военного округа,а оттуда на Волховский фронт маршевой ротой,возможно...

         Если так,срок пребывания в Штрафной роте не мог быть более одного месяца...
         Если следовать гипотезе нашей далее,то воины,направленные этим Штрафным батальоном,дислокация коего была постоянной на ст Погромное Оренбургской жел/дороги,чаще всего направлялись в 4 Армию,но могли быть и в 54 или 59 Армиях...

         Поиск бы надо начать чрез военкомат града Семипалатинска,ниточка начальная там лежать должна бы...

         С уважением, Макар Иванович Тонин

         


Название: Re: Подскажите, пожалуйста!
Отправлено: TanGo75 от 22 Апрель 2009, 15:43:35
Уважаемый Макар Иванович! Спасибо Вам сердечное за ответ! Моя бабушка, сестра Петра Игнатьевича, не одобряет моих поисков после того, как узнала об осуждении. Ей трудно принять мысль, что брат мог что-то совершить против власти, поэтому она считает найденную мной информацию неправдой. Но версию причины ареста, предложенную Вами, она, безусловно, сможет принять! Я же, конечно, буду продолжать поиски. В военкомат Семипалатинска писала, к сожалению, у них нет данных на него. И в ЦАМО  в картотеке на осужденных он не значится. Написала в военкомат призыва, в суд и прокуратуру Семипалатинска. Жду ответов. Вашу информацию приняла к сведению. Верю, что найду хоть что-то! А может, и узнаю, где он лежит. Ещё раз спасибо Вам!


Название: Re: О 17-м ошб Южно-Уральского военного округа
Отправлено: начкар@ от 24 Ноябрь 2010, 12:51:02
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5924366


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: начкар@ от 23 Январь 2012, 01:26:53
по справочнику

Войсковая часть полевая почта № 78137
Название:   17 ОТД.ШТРАФНОЙ БАТАЛЬОН (ТЫЛОВОЙ)
Подчиненность:    4 ЗАП.СБР (31 ЗАП.СД)

в справке ЦАМО - 4 зсд

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0961694-0001/00000174.JPG&id=71631709&id=71631709&id1=88e7086384efcb6379c0692160ee6f02

опись, дело указаны. Могли бы многим помочь в поисках..


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: начкар@ от 26 Январь 2012, 15:58:44
с конца 1943г - во Владимире, направляли вплоть до августа 1945г

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/014/043-0172205-043431/0003/00000873.jpg&id=83324225&id=83324225&id1=e83d7f9c84e1b68b0807138f4b19264b
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_02/052-0191386-0116/00000883.JPG&id=82534179&id=82534179&id1=077c615f8ce7c097f5a79a6dd4a07ca3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_01/052-0191384-0058/00000219.JPG&id=81702964&id=81702964&id1=1730dd13938eb36be07de24438514eb1
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/007/033526/001/00001143.JPG&id=12418544&id=12418544&id1=c66859c57eb2d9e9d0126c1b4b744774


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: начкар@ от 02 Февраль 2012, 18:19:37
(http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0167/00000113.jpg&id=73388437&id=73388437&id1=5c013d7cb92cba089490df565820301e)
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0167/00000113.jpg&id=73388437&id=73388437&id1=5c013d7cb92cba089490df565820301e


Название: Антоновский Евгений Александрович 1925 г.р.
Отправлено: кристина5310 от 19 Февраль 2013, 12:04:18
хотим узнать сведения об Антоновском Евгении Александровиче. Известно, что в январе-феврале 1945 года был направлен в 17 отдельный штрафной батальон(тыловой). Вот только что есть http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7259241  спасибо.


Название: Re: Антоновский Евгений Александрович 1925 г.р.
Отправлено: Sobkor от 19 Февраль 2013, 12:31:39
7259241
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Антоновский   
Имя   Евгений   
Отчество   Александрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1925   
Место рождения   Горьковская обл., Балахнинский р-н, Замятинский с/с, д. Гриденино   
Дата и место призыва   __.01.1945 Балахнинский РВК, Горьковская обл.   
Последнее место службы   п/п 78137 "А"   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1945   
Источник - ЦАМО: ф. 58, д. 18004, д. 1823. л. 34.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7259240&id1=4a264b645613df28198fab31f99361cf&path=TV/004/058-0018004-1823/00000299.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7259242&id1=371087b6426bf2bfc55e8863c034f228&path=TV/004/058-0018004-1823/00000300.jpg   
(http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7259240&id1=4a264b645613df28198fab31f99361cf&path=TV/004/058-0018004-1823/00000299.jpg)
(http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=7259242&id1=371087b6426bf2bfc55e8863c034f228&path=TV/004/058-0018004-1823/00000300.jpg)


Название: Re: Антоновский Евгений Александрович 1925 г.р.
Отправлено: Sobkor от 19 Февраль 2013, 12:46:02
в/ч "Полевая почта № 78137" = 17-й отдельный штрафной батальон 4-й отдельной запасной стрелковой бригады/31-й запасной стрелковой дивизии...




Название: Re: Антоновский Евгений Александрович 1925 г.р.
Отправлено: Dervish от 19 Февраль 2013, 12:58:51
10598974
Документ ВПП

Название ВПП   Горьковский ВПП   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   52   
Номер описи источника информации   191386   
Номер дела источника информации   2

http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=10599666&id1=eeb28ea94f6029ad3e31c906c41b9c6b&path=TV/007/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_05/052-0191386-0002/00000471.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=10599668&id1=b602379db89e6be8bd0fd108a34defdc&path=TV/007/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_05/052-0191386-0002/00000472_2.JPG

Судя по документу был осужден по ст. 162 п."д" УК РСФСР
23 февраля 1945 года выбыл из ВПП.


Название: Re: Антоновский Евгений Александрович 1925 г.р.
Отправлено: Sobkor от 19 Февраль 2013, 15:02:03
Судя по документу был осужден по ст. 162 п."д" УК РСФСР
23 февраля 1945 года выбыл из ВПП.

Из Уголовного кодекса РСФСР в редакции 1926 года:
162. Тайное похищение чужого имущества (кража) влечет за собой:
...д) совершенное из государственных и общественных складов и хранилищ лицом, имевшим особый доступ в таковые или охранявшим их, путем применения технических средств или неоднократно, или по сговору с другими лицами, а равно всякая кража из тех же складов и хранилищ, при особо крупных размерах похищенного, -
лишение свободы на срок до пяти лет.


Название: Re: Антоновский Евгений Александрович 1925 г.р.
Отправлено: кристина5310 от 21 Февраль 2013, 11:31:22
спасибо за ответ!
в нашей семье бытовало легенда о том, что дядя моего папы (Антоновский Е.А.) погиб в Берлине 9 мая 1945 года, но найденные документы наконец - то показали истинную историю нашего родственника. Осталось только узнать о его дальнейшей судьбе после направления в штрафной батальон. Наши поиски ни к чему не приводят. Огромная к Вам просьба дать совет в каком направлении и как вести дальнейший поиск.


Название: Re: Антоновский Евгений Александрович 1925 г.р.
Отправлено: Dervish от 21 Февраль 2013, 11:46:25
А почему он не мог погибнуть в Берлине?
С февраля по май много воды утекло...


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: начкар@ от 21 Февраль 2013, 13:16:09
спасибо за ответ!
в нашей семье бытовало легенда о том, что дядя моего папы (Антоновский Е.А.) погиб в Берлине 9 мая 1945 года, но найденные документы наконец - то показали истинную историю нашего родственника. Осталось только узнать о его дальнейшей судьбе после направления в штрафной батальон. Наши поиски ни к чему не приводят. Огромная к Вам просьба дать совет в каком направлении и как вести дальнейший поиск.

Какие Вы предприняли шаги для розысков? Куда Вы обращались?


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: кристина5310 от 22 Февраль 2013, 11:18:46
Уважаемый,Сергей, огромное спасибо за информацию. Поиск мы вели только в интернете. Кроме этих документов ничего не нашли. Хотелось бы узнать дальнейшую судьбу дяди после его направления в штрафной батальон, где находился этот 17 ОШБ тыловой, куда его направили для дальнейшей службы  и по возможности где он погиб. То, что он не указал в анкете всех родственников, а у него кроме матери были еще 2 брата и сестра заслуживает уважения, так как в то суровое время наличие судимого родственника влекло за собой печальные последствия. Если у Вас есть возможность помочь нам в поисках, с благодарностью ее примем.


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: Sobkor от 22 Февраль 2013, 11:34:13
Из тыловых штрафных батальонов осуждённых под конвоем направляли в действующую армию искупать вину кровью: "нижних чинов" - в армейские штрафные роты, а офицеров - в штрафные батальоны...


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: кристина5310 от 22 Февраль 2013, 11:52:39
Ваша информация понятна. Не подскажете ли Вы куда нам обращаться по поиску места нахождения  17 ОШБ и как найти информацию куда он был направлен из 17 ОШБ?спасибо!


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: Dervish от 22 Февраль 2013, 12:27:29
В годы войны 31-я и 46-я запасные и 47-я учебная стрелковые дивизии дислоцировались в районе ст.Сурок и ст.Суслонгер Марийской АССР.

Можно попробовать обратиться с запросом в военкомат Республики Марий-Эл:
424015, г. Йошкар-Ола, ул. Гагарина, д. 16
тел. деж. 12-64-48
В запросе попросить проверить по спискам умерших и захороненных солдат в поселках Сурок и Суслонгер Суслонгерского поселкового совета Йошкар-Олинского района.
 


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: Sobkor от 22 Февраль 2013, 14:07:16
Документы за период Великой Отечественной войны формирований Красной Армии, в том числе запасных и учебных частей и соединений, - в ЦАМО!..


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: начкар@ от 22 Февраль 2013, 15:40:25
Ваша информация понятна. Не подскажете ли Вы куда нам обращаться по поиску места нахождения  17 ОШБ и как найти информацию куда он был направлен из 17 ОШБ?спасибо!

Уважаемая Кристина, Вы прочитали тему полностью после объединения?

по справочнику
Войсковая часть полевая почта № 78137
Название:   17 ОТД.ШТРАФНОЙ БАТАЛЬОН (ТЫЛОВОЙ)
Подчиненность:    4 ЗАП.СБР (31 ЗАП.СД)
в справке ЦАМО - 4 зсд

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0961694-0001/00000174.JPG&id=71631709&id=71631709&id1=88e7086384efcb6379c0692160ee6f02

Опись, дело указаны. Могли бы многим помочь в поисках..

Поэтому только в ЦАМО можно узнать о судьбе искомого. Все зависит от Вашей заинтересованности и ЛИЧНОГО посещения архива.

Уважаемый,Сергей, огромное спасибо за информацию. Поиск мы вели только в интернете. Кроме этих документов ничего не нашли. Хотелось бы узнать дальнейшую судьбу дяди после его направления в штрафной батальон, где находился этот 17 ОШБ тыловой, куда его направили для дальнейшей службы  и по возможности где он погиб. То, что он не указал в анкете всех родственников, а у него кроме матери были еще 2 брата и сестра заслуживает уважения, так как в то суровое время наличие судимого родственника влекло за собой печальные последствия. Если у Вас есть возможность помочь нам в поисках, с благодарностью ее примем.
На форуме мы задаем вектор поиска, надеюсь, он понятен. В Интернете не всегда можно найти всю исчерпывающую информацию, тем более о пропавших без вести. Но..
Немного расскажу на основе имеющихся данных и их анализа. Итак, разыскиваемый Вами боец отправлен 23.02.1945 года из Горьковского ВПП в составе воинской команды численностью, как минимум, в 19 человек. Пункт назначения - Владимир, в/ч "Полевая почта №" 78137" (она же - 17 ошб). Из этого числа трое до сих пор также числятся как пропавшие без вести по донесениям РВК. Никто из них не проходит по донесениям в/ч как погибший, пропавший или умерший. 5 человек благополучно дожили до 1985 года и были награждены к 40-летию Победы.
И все же, дабы избежать лишних вопросов, не гадайте на кофейной гуще и начните поиски с ЦАМО, тем более, что там действительно есть фонд документов...


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: кристина5310 от 22 Февраль 2013, 16:17:47
огромное спасибо за информацию!


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: Владимир-Архивариус от 02 Сентябрь 2013, 21:27:16
Смирнов Иван Дмитриевич.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=f1d15acb-7b2e-4f71-a814-2f2b3bbe2607


Название: Re: 17-й отдельный штрафной батальон
Отправлено: Владимир-Архивариус от 03 Ноябрь 2014, 21:37:23
Номер 15. Соколов Александр Михайлович.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=826695f5-c524-443f-ba7e-fe45731cc871
Справка.
http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=cc1b41d3-f86f-4063-b93a-78d62600a709