Форум Поисковых Движений

IX-Полководцы и военачальники => 08-Командиры полков НКВД и частей погранвойск => Тема начата: Romanenko от 07 Октябрь 2011, 11:36:03



Название: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Romanenko от 07 Октябрь 2011, 11:36:03
7СП 1СД НКВД м ГОРЬКАВЫЙ А.Д..
Вячеслав Валентинович,здравствуйте! У Вас небольшая описка: должно быть Гарькавый вместо Горькавый. А вся информация о нем - на стр. 44 этого же раздела.
С уважением. Валерий Михайлович.


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Sobkor от 07 Октябрь 2011, 11:49:13
7СП 1СД НКВД м ГОРЬКАВЫЙ А.Д.. 

Этот же полк носил одновременно и номер "3".
Гарькавый - легенда войск правопорядка и безопасности, но комполка он стал не сразу.
Вот боевой состав 1-й стрелковой дивизии войск НКВД СССР на момент сформирования в августе 1941 года:
Стрелковые (в ряде архивных документов именуются ещё стрелковыми пограничными) полки на момент сформирования соединения:
- 1-й стрелковый. Численность - 2645 штыков. Командир – майор А.И. Тарашкевич (прибыл с должности начальник штаба 102-го Элисенваарского пограничного отряда войск НКВД СССР); военком - батальонный комиссар А.А. Пьянков;
- 2-й стрелковый. Численность - 2695 штыков. Командир – майор В.В. Жеребцов (прибыл с должности командира 168-го стрелкового полка войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности); военком – старший политрук П.К. Сувалов)
- 3-й (в ряде документальных источник именуется «7-м»). Численность - 2695 штыков. Командир - подполковник Андрианенко (прибыл с должности начальника 5-го Сестрорецкого пограничного Краснознамённого отряда войск НКВД СССР); военком - старший политрук Малоиван. Источник – РГВА: ф. 38650, оп. 1, д. 618, лл. 104 и 105.
Остальной боевой состав дивизии:
- отдельный моторизованный разведывательный батальон (командир – старший политрук [впоследствии - майор] А.Д. Гарькавый, ранее - комендант 1-го пограничного участка 102-го Элисенваарского пограничного отряда войск НКВД СССР);
- отдельный сапёрный батальон (командир - капитан Махновский);
- отдельный батальон связи (командир - капитан Васильев);
- отдельный медико-санитарный батальон (командир - военврач 1 ранга Гамов).
В ряде архивных источников указывается на наличие в составе 1-й стрелковой дивизии войск НКВД СССР штатного артиллерийского полка, однако в Перечнях Генштаба Вооружённых Сил СССР такой не значится.

Юрий РЖЕВЦЕВ.


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: труба от 08 Октябрь 2011, 02:33:58
Здравствуйте Валерий Михайлович. Последий вариант написания фамилии ГАРЬКАВЫЙ -ГОРЬКАВЫЙ взят из ОБД ,есть еще ГАРЬКАВНИЙ.


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Sobkor от 08 Октябрь 2011, 10:09:57
Вот здесь создал тему, посвящённую майору А.Д. Гарькавому, - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=19871.0


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Sobkor от 08 Октябрь 2011, 16:39:30
ОБ ЧЕМ СПОР ВАЛЕРИЙ МИХАЙЛОВИЧ. В ТОМ ЖЕ ОБД ВСТРЕЧАЮТСЯ РАЗНЫЕ НАПИСАНИЯ Ф.И.О., НЕКОТОРЫЕ ВАРИАНТЫ Я И ПРИВЕЛ.МОГУ НАПИСАТЬ ВСЕ, ЧТО У МЕНЯ ИМЕЮТСЯ.

Коллеги, когда речь идёт о людях-легендах (а офицер войск НКВД СССР майор Гарькавый именно из их числа!), искажения недопустимы по определению!


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: труба от 08 Октябрь 2011, 19:17:01
Я ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН. НО КАК БЫТЬ С ОСТАЛЬНЫМИ? У МЕНЯ ДО ВЫЯСНЕНИЯ ЗАПИСАНЫ ВСЕ ВАРИАНТЫ Ф.И.О. И ЗВАНИЕ.


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Александр Слободянюк от 25 Ноябрь 2016, 14:34:55
Горькавый Алексей  Дмитриевич (1902-01.11.1941), представитель командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД, майор.
Родился в 1902 году, уроженец Харьковской области, Купянский район, с. Двуречье. Украинец. Общее образование среднее. До 1919 года учился в школе. Общее образование среднее. Специальность – телеграфист. Участник подавления Бухарского восстания в качестве добровольца. В ПВ ОГПУ-НКВД с 1924 года. Окончил нормальную военную школу. Член ВКП(б) с 1926 года, партийный билет №0436245. После учебы назначается помощником начальника заставы 5-й Отдельной Алай-Гульчинской пограничной комендатуры УПВО ОГПУ-НКВД Киргизской АССР. Его отличало особое умение проявлять заботу о пограничниках. Отличился в операциях по ликвидации Ибрагим Бека. В 1929 году награжден орденом Красного Знамени. Выдвинут на должность и.о. начальника Маневренной группы той же комендатуры, затем секретарем партбюро.
В 1941 году старший политрук А.Д. Горькавый  комендант 1-го пограничного участка 102-го пограничного отряда Ленинградского округа. Участник Великой Отечественной войны с 6.1941 года на государственной границе. Майор А.Д. Горькавый будучи командиром 7-го стрелкового пограничного полка 1-й отдельной стрелковой дивизии войск НКВД погиб смертью храбрых  в бою  01.11.1941 года (по другим данным 29.10.1941 года) в районе платформы «Теплобетон». Похоронен Ленинградская область, Всеволожский район, р. Нева, правый берег. (РГВА ф.38650  оп. 1  д. 877 л. 313). Представлен к присвоению высокого звания Героя Советского Союза. Награды: орден Ленина (23.05.1942, посмертно), орден Красного Знамени (1929), медалью ХХ лет РККА (1938). (РГВА ф.33 оп.682524 ед.хр.95 л.259)
В исследованных десятках документов РГВА,  в том числе Анкете делегата 1-й окружной партконференции, заполненной им лично - ГОРЬКАВЫЙ!


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Сергей Кудрявцев от 25 Ноябрь 2016, 15:25:04
Представлен к присвоению высокого звания Героя Советского Союза

Не один раз и не один человек уже обратили ваше внимание на эту вашу фальсификацию: он представлялся к награждению орденом Ленина.


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: картограф от 25 Ноябрь 2016, 15:52:50

.....будучи командиром 7-го стрелкового пограничного полка 1-й отдельной стрелковой дивизии войск НКВД .....
Отдельная?


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Борис Михайлович от 25 Ноябрь 2016, 16:17:48
Управления, соединения, части, подразделения и учреждения войск НКВД,
принимавшие участие в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_NKVD.html

Управление 1 стрелковой дивизии внутренних войск НКВД    
22.08.41 – 09.08.42    
Передано в КА и переформировано в Управление 46 сд
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_NKVD_01.html#02

7 стрелковый полк 1 стрелковой дивизии внутренних войск НКВД    
03.08.41 – 09.08.42    
Передан в КА
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_NKVD_01.html#05
 
Октябрь 1941 г.
Ленинградский фронт:  Невская опер. группа  (НОГ) – 1-я сд НКВД,   115 сд, 4 бр. морской пехоты, 1, 4, 5 истребительные батальоны.
Ноябрь 1941 г.
Ленинградский фронт:   1-я Невская опер. группа – 1-я сд НКВД, 20 сд НКВД, 86, 115, 177, 265 сд, 11 сбр, 4 бр. морской пехоты


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: murylev от 28 Апрель 2017, 20:28:05
Вопрос к экспертам-пограничникам =

Так когда именно погиб майор Гарькавый (Горькавый) А.Д.:

- 29 октября 1941 г. - по данным СМИ или различных авторских публикаций (позиционирующих себя на использование достоверных источников при написании той или иной статьи... ), согласно того или иного "текста" из различного рода воспоминаний и мемуаров...??;

- 1 ноября 1941 г. - согласно всем без исключения записям (СЕМЬ ДОКУМЕНТОВ, рожденных в недрах нескольких кадровых органов различных ведомств!!!), размещенным на страницах Интернет-ресурса ОБД-Мемориал...??;

- что первично в определении даты гибели (смерти) в данном случае...????


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: murylev от 09 Июнь 2017, 20:54:41
Горькавый Алексей  Дмитриевич (1902-01.11.1941),
..........................
 В ПВ ОГПУ-НКВД с 1924 года.
.........................

"Пограничная служба России. Энциклопедия. Биографии. 2008 г., Изд. "Кучково поле".

(http://savepic.net/9436473.jpg)


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Александр Слободянюк от 16 Июнь 2017, 20:47:39
В архивном деле РГВА фонд 40927 оп.1 д.15 л.45
"Горькавый Алексей Дмитриевич 1902 года рождения. Украинец. Социальное происхождение - из крестьян. Член ВКП(б) с 1926 года. Специальность - телеграфист. В 1919 году, участвовал в подавлении Бухарского восстания в качестве добровольца. В ряды Красной Армии призван в 1924 году. Окончил нормальную военную школу. За участие в борьбе с Ибрагим Беком награжден орденом Красного Знамени. Врид начальника маневренной группы..."
Чем занимался в период до 1924 года? Участвовал в подавлении Бухарского восстания в составе какого подразделения? Скорее всего находился на подпольной работе, затем добровольцем вступил в отряд, возникает вопрос: "В какой?". Вполне возможно находился на негласной работе в органах ВЧК-ОГПУ, в особом отряде пограничной разведки (упоминается в архивных документах) и др.

По документам, которые поступили из Политотдела военного учебного заведения в Ташкенте - фамилия ГОРЬКАВЫЙ!


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: murylev от 16 Июнь 2017, 21:06:49
..... В ряды Красной Армии призван в 1924 году. Окончил нормальную военную школу. ...

Доподлинно известно, и Вами в цитируемом сообщении еще раз подтверждено, что в РККА Гарькавый (Горькавый) А.Д. находился в период с 1924 г. (момент призыва) по 1929 г. (момент окончания военного учебного заведения)...

.....

Чем занимался в период до 1924 года? Участвовал в подавлении Бухарского восстания в составе какого подразделения? Скорее всего находился на подпольной работе, затем добровольцем вступил в отряд, возникает вопрос: "В какой?". Вполне возможно находился на негласной работе в органах ВЧК-ОГПУ, в особом отряде пограничной разведки (упоминается в архивных документах) и др.

В отношении этого (цитируемого...), могу сказать, что, по моему мнению, это Ваши безосновательные домыслы и предположения. Негласная работа в органах, агент и прочая...?? У Вас есть этому доказательства? Или Вы хотите (желаете) дополнительно личность Гарькавого (Горькавого) А.Д. окутать некоторой завесой тайны и загадочности на фоне ВЧК-ОГПУ-НКВД...?? Тем самым типа "доказать", что он в ОГПУ не с 1929 г., а ажно с 1924 г., так...??


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: начкар@ от 16 Июнь 2017, 21:23:36
В архивном деле РГВА фонд 40927 оп.1 д.15 л.45
"Горькавый Алексей Дмитриевич 1902 года рождения. Украинец. Социальное происхождение - из крестьян. Член ВКП(б) с 1926 года. Специальность - телеграфист. В 1919 году, участвовал в подавлении Бухарского восстания в качестве добровольца. В ряды Красной Армии призван в 1924 году. Окончил нормальную военную школу. За участие в борьбе с Ибрагим Беком награжден орденом Красного Знамени. Врид начальника маневренной группы...
Чем занимался в период до 1924 года? Участвовал в подавлении Бухарского восстания в составе какого подразделения? Скорее всего находился на подпольной работе, затем добровольцем вступил в отряд, возникает вопрос: "В какой?". Вполне возможно находился на негласной работе в органах ВЧК-ОГПУ, в особом отряде пограничной разведки (упоминается в архивных документах) и др.

По документам, которые поступили из Политотдела военного учебного заведения в Ташкенте - фамилия ГОРЬКАВЫЙ!

Расставьте, пожалуйста, кавычки в цитате.


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Александр Слободянюк от 16 Июнь 2017, 22:12:58
..... В ряды Красной Армии призван в 1924 году. Окончил нормальную военную школу. ...

Доподлинно известно, и Вами в цитируемом сообщении еще раз подтверждено, что в РККА Гарькавый (Горькавый) А.Д. находился в период с 1924 г. (момент призыва) по 1929 г. (момент окончания военного учебного заведения)...

.....

Чем занимался в период до 1924 года? Участвовал в подавлении Бухарского восстания в составе какого подразделения? Скорее всего находился на подпольной работе, затем добровольцем вступил в отряд, возникает вопрос: "В какой?". Вполне возможно находился на негласной работе в органах ВЧК-ОГПУ, в особом отряде пограничной разведки (упоминается в архивных документах) и др.

В отношении этого (цитируемого...), могу сказать, что, по моему мнению, это Ваши безосновательные домыслы и предположения. Негласная работа в органах, агент и прочая...?? У Вас есть этому доказательства? Или Вы хотите (желаете) дополнительно личность Гарькавого (Горькавого) А.Д. окутать некоторой завесой тайны и загадочности на фоне ВЧК-ОГПУ-НКВД...?? Тем самым типа "доказать", что он в ОГПУ не с 1929 г., а ажно с 1924 г., так...??

Никакой завесы, в 1919 году участвовал в подавлении Бухарского восстания? И что, кто в 1919 году подавлял восстания контрреволюции.... И что мой вопрос не имеет право на ответ, кем был с 1919 по 1924 гг.? А потом у меня есть основания так писать потому что я перечитал архивные дела по Алай-Гульчиснкой и другим комендатурам Инспекции-ОПВО УНКВД Киргизской АССР-Киргизской ССР.


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: murylev от 17 Июнь 2017, 07:28:51
..... В ряды Красной Армии призван в 1924 году. Окончил нормальную военную школу. ...

Доподлинно известно, и Вами в цитируемом сообщении еще раз подтверждено, что в РККА Гарькавый (Горькавый) А.Д. находился в период с 1924 г. (момент призыва) по 1929 г. (момент окончания военного учебного заведения)...

.....

Чем занимался в период до 1924 года? Участвовал в подавлении Бухарского восстания в составе какого подразделения? Скорее всего находился на подпольной работе, затем добровольцем вступил в отряд, возникает вопрос: "В какой?". Вполне возможно находился на негласной работе в органах ВЧК-ОГПУ, в особом отряде пограничной разведки (упоминается в архивных документах) и др.

В отношении этого (цитируемого...), могу сказать, что, по моему мнению, это Ваши безосновательные домыслы и предположения. Негласная работа в органах, агент и прочая...?? У Вас есть этому доказательства? Или Вы хотите (желаете) дополнительно личность Гарькавого (Горькавого) А.Д. окутать некоторой завесой тайны и загадочности на фоне ВЧК-ОГПУ-НКВД...?? Тем самым типа "доказать", что он в ОГПУ не с 1929 г., а ажно с 1924 г., так...??

Никакой завесы, в 1919 году участвовал в подавлении Бухарского восстания? И что, кто в 1919 году подавлял восстания контрреволюции.... И что мой вопрос не имеет право на ответ, кем был с 1919 по 1924 гг.? А потом у меня есть основания так писать потому что я перечитал архивные дела по Алай-Гульчиснкой и другим комендатурам Инспекции-ОПВО УНКВД Киргизской АССР-Киргизской ССР.

Безусловно, Ваше мнение имеет право "на жизнь"..., но пока всё, к сожалению, бездоказательно...


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Александр Слободянюк от 17 Июнь 2017, 08:03:43
Пробел в биографии с 1919 по 1925 гг. очевидный и что доказывать? Изучать  надо. У нас тут не следствие и доказывать никому и ничего не надо, каждый из участников в состоянии лично сделать выводы из приведенной информации. Вместе с тем Андрей Анатольевич пытаетесь утверждать без каких-либо аргументов спорные факты. Так я и не услышал с какой фамилией учился в Ташкенте курсант Горькавый (Гарькавый)?


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: murylev от 17 Июнь 2017, 09:16:59
Пробел в биографии с 1919 по 1925 гг. очевидный и что доказывать? Изучать  надо. У нас тут не следствие и доказывать никому и ничего не надо, каждый из участников в состоянии лично сделать выводы из приведенной информации. Вместе с тем Андрей Анатольевич пытаетесь утверждать без каких-либо аргументов спорные факты. Так я и не услышал с какой фамилией учился в Ташкенте курсант Горькавый (Гарькавый)?

Исследование по своей сути априори предполагает наличие мыслепроцесса с изучением и безусловными элементами доказательства либо опровержения того или иного факта, предположения, домысла или чего-либо еще...: наличие (получение) информации и сведений, далее идет уяснение (обмозгование) имеющихся данных, в последующем производится анализ наличествующего материала, на основе чего и выдаются на гора выводы, которые будут потом положены в текст (словесное обрамление) конечного (либо промежуточного) "продукта"... В ходе всего этого (алгоритма движения мысли по слегка затуманеным нейронам) без элементов процесса доказательства либо опровержения того или иного факта (сведений, данных) никак не обойтись... Иначе это будут безосновательные домыслы и пересуды, не имеющие под собой никакого мало-мальского "фундамента"...

Покаместь я ничего выше не пытался утверждать ..."без каких-либо аргументов спорные факты"..., не знаю, где Вы это увидели??

Под какой именно фамилией Гарькавый (Горькавый) А.Д. проходил обучение в составе ОСАВШ имени В.И.Ленина я пока что не знаю - запросы составлены, отправлены, ждем (как скоро это будет, не знаю??).... Этот "вопрос" (фамилия) на повестке дня стоит у меня давно и Вы не Первый, кто задался именно этим вопросом. Я же нигде в своих текстах, обозначенных (выложенных) ранее на этом Форуме, отностельно того, под какой фамлией Алексей Дмитриевич "существовал" в 1926-1929 гг., ничего конкретного не утверждал, не писал и не пытался писать. Не понимаю, что Вы хотите мне инкриминировать... или в какой такой угол загнать...??

От Вас, как "эксперта погранвойск" я также не услышал ответа на свой ранешний вопрос:

Вопрос к экспертам-пограничникам =

Так когда именно погиб майор Гарькавый (Горькавый) А.Д.:

- 29 октября 1941 г. - по данным СМИ или различных авторских публикаций (позиционирующих себя на использование достоверных источников при написании той или иной статьи... ), согласно того или иного "текста" из различного рода воспоминаний и мемуаров...??;

- 1 ноября 1941 г. - согласно всем без исключения записям (СЕМЬ ДОКУМЕНТОВ, рожденных в недрах нескольких кадровых органов различных ведомств!!!), размещенным на страницах Интернет-ресурса ОБД-Мемориал...??;

- что первично в определении даты гибели (смерти) в данном случае...????


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Александр Слободянюк от 17 Июнь 2017, 11:14:13
Справки о смерти в данном случае не было, а было донесение штаба дивизии с указанием даты и причины выбытия. Это и есть основание для издания приказа об исключении из списков комначсостава. В таком приказе указана как я понимаю 01.11.1941 г.


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: murylev от 01 Сентябрь 2017, 17:49:55
Горькавый Алексей  Дмитриевич (1902-01.11.1941), представитель командно-начальствующего состава ПВ ОГПУ-НКВД, майор.
Родился в 1902 году, уроженец Харьковской области, Купянский район, с. Двуречье. Украинец. Общее образование среднее. До 1919 года учился в школе. Общее образование среднее. Специальность – телеграфист. Участник подавления Бухарского восстания в качестве добровольца. В ПВ ОГПУ-НКВД с 1924 года. Окончил нормальную военную школу. Член ВКП(б) с 1926 года, партийный билет №0436245. .........

Гарькавый (Горькавый) А.Д. согласно данным из ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ в "ПВ ОГПУ-НКВД" с 1929 г. !!!

Александр Ануфриевич, надеюсь теперь Вы не будете спорить о том, чего не было, а именно - не служил Гарькавый (Горькавый) А.Д. никогда в "ПВ ОГПУ-НКВД" в период с 1924 г. по 1929 г. ... (и тем более, думаю, не состоял "тайно" в органах ОГПУ в эти годы...). Или у Вас другое мнение?

(http://savepic.net/9887121.jpg)


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Александр Слободянюк от 27 Сентябрь 2017, 22:58:08
Начнем с того, что конечно фамилия в Анкете - ГОРЬКАВЫЙ, только поэтому эта часть анкеты не показана...Это первое.
Второе. В моем распоряжение сведения из собственноручно написанной Анкеты Делегата с правом решающего голоса на 1-й Партийной конференции коммунистов-пограничников Киргизии и материалов Партийных комиссий разных уровней, где рассматривались его персональные дела. А потом, насколько я понимаю в то время в ходе боевых операций на усиление пограничной охране придавались подразделения частей КА, личный состав которых включался в различные формирования, принимавшие участие в боях с басмачами. В каком качестве и как это было записано, следует искать в боевых документах. Если посмотреть историю зарождения пограничной охраны то мы там найдем, что части Красной Армии решали эти задачи, а потом по мере формирования пограничной охраны передавали государственную границу под охрану чекистам.
Просто так не мог Горькавый писать о том, что охранял границу с 1924 года...
В НКВД с 1924 года в представлении к ордену ЛЕНИНА https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie22510019/


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: картограф от 28 Сентябрь 2017, 06:36:44
..
В НКВД с 1924 года ..
В НКВД РСФСР?


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: murylev от 28 Сентябрь 2017, 06:42:06
Начнем с того, что конечно фамилия в Анкете - ГОРЬКАВЫЙ, только поэтому эта часть анкеты не показана...Это первое.....

Начнем с того, что Вы, судя по всему, достатовно плохо ориентируетесь на страницах данного Форума.
Информацию с фамилией из данного документа (но это не Анкета (??), это УПК!!) я уже выставил давно (03.09.2017 г.) вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=71719.msg465430#msg465430

(http://savepic.net/9991894.jpg)

Там же есть вырезка, в отношении того, кто подписал данный документ в 1941 г.

(http://savepic.net/10008278.jpg)

и который указал, с какого времени Гарькааый (Горькавый) А.Д. пребывал в РККА, а с какого в НКВД.

(http://savepic.net/10002134.jpg)

Читайте, пожалуйста, внимательно.

Вы можете сколько угодно "рассусоливать", где и когда Гарькавый (Горькааый) А.Д. стал именно пограничником, но все Ваши подобные размышления являются именно размышлениями (не более того как), я же Вам предоставил данные из УПК = архивного документа!

Цитировать
Второе. В моем распоряжение сведения из собственноручно написанной Анкеты Делегата с правом решающего голоса на 1-й Партийной конференции коммунистов-пограничников Киргизии и материалов Партийных комиссий разных уровней, где рассматривались его персональные дела....
....
В НКВД с 1924 года в представлении к ордену ЛЕНИНА https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie22510019/ ...

Также, было бы неплохо с Вашей стороны выставить скан данной Анкеты, не сведения, которыми Вы постоянно "бахвалитесь"!, а именно скан данного документа.

В моем понимании, текст из наградного листа и автобиографии (либо Анкеты (опросного листа) (любого военнослужащего) зачастую может являться несколько "околохудожественным" текстом с наличием различных искажений = текст которому можно (??) доверять, но надо его в обязательном порядке проверять!! и подвергать сомнению!

Цитировать
...А потом, насколько я понимаю в то время в ходе боевых операций на усиление пограничной охране придавались подразделения частей КА, личный состав которых включался в различные формирования, принимавшие участие в боях с басмачами. В каком качестве и как это было записано, следует искать в боевых документах. Если посмотреть историю зарождения пограничной охраны то мы там найдем, что части Красной Армии решали эти задачи, а потом по мере формирования пограничной охраны передавали государственную границу под охрану чекистам.
Просто так не мог Горькавый писать о том, что охранял границу с 1924 года...

Выше означенный Ваш "пассаж-измышление-предположение" в отношении: "кто, когда, где и как ...", в данном случае может быть только лишь Вашим именно бездоказательным предположением, но не утверждением. Во всяком случае, я его так (бездоказательное предположение = домысел) и трактую.

Хорошего дня!


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Александр Слободянюк от 28 Сентябрь 2017, 08:23:25
Дело в том, что я оказался прав указав, что в приведенной копии документа указана фамилия "Горькавый", как бы это к слову.
Давайте, отделите одно от другого, если есть желание и далее вести разговор в подобном тоне, то прежде всего это ставит
его инициатора в унизительное положение. Человека с высшим образованием и как минимум на десять лет моложе меня не имеет морального
права подобным образом вести себя в обществе и поэтому в очередной раз смею утверждать это открытое хамское поведение, которое квалифицируется как мелкое хулиганство. Не надо никого провоцировать, плохо получается у отставного полковника из системы МВД РФ.


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: murylev от 28 Сентябрь 2017, 10:08:07
Дело в том, что я оказался прав указав, что в приведенной копии документа указана фамилия "Горькавый", как бы это к слову.
Давайте, отделите одно от другого, если есть желание и далее вести разговор в подобном тоне, то прежде всего это ставит
его инициатора в унизительное положение. Человека с высшим образованием и как минимум на десять лет моложе меня не имеет морального
права подобным образом вести себя в обществе и поэтому в очередной раз смею утверждать это открытое хамское поведение, которое квалифицируется как мелкое хулиганство. Не надо никого провоцировать, плохо получается у отставного полковника из системы МВД РФ

Александр Ануфриевич, я разве с Вами В НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ СПОРЮ!? Прочитайте, пожалуйста, все темы по Гарькавому (Горькавому) А.Д. на нашем Форуме. Я везде пишу (подаю информацию) - Гарькавый (Горькавый), не акцентируя при этом внимания на правильности или же неправильности в наиисании фамили и привожу различные источники и примеры в подтверждение сказанному. Читайте, пожалуйста, очень внимательно все сообщения от начала и до конца и не передергивайте раз за разом! В различных источниках (документах, книгах, статьях, брошюрах и т.д.) его фамилия наличествует как через "А", так и через "О", но увековечен он везде В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ через "А" - ГАРЬКАВЫЙ! Поэтому я везде пишу (прописываю) двойную трактовку фамилии данного военнослужащего (пограничника в 1929-1941 гг.)..

Прошу прощения, но общаюсь я, как мне кажется, с Вами в рамках достаточного приличия. Поэтому считаю претензии в мой адрес безосновательными. Салют!

Несмотря на инвалидность (3-я группа, военная травма), до 65 лет я буду (согласно последних возрастных поправок) пребывать в запасе (так что в любой момент готов к защите Родины на любом участке, что будет мне вдруг назначен...!), отставка моя еще далеко, мне лишь 53...., это к слову, так сказать...


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: Владимир-Архивариус от 28 Сентябрь 2017, 21:06:03
Коллеги, добрый вечер.
Вопрос.
Кто-нибудь пробовал запросить архивы по месту его рождения?
Да, Харьковская область, оккупация...
Но была ли попытка?


Название: Re: Гарькавый (Горькавый) А.Д., командир 7СП 1СД НКВД
Отправлено: murylev от 28 Сентябрь 2017, 22:05:55
Коллеги, добрый вечер.
Вопрос.
Кто-нибудь пробовал запросить архивы по месту его рождения?
Да, Харьковская область, оккупация...
Но была ли попытка?

Я не пробовал и не пытался, не нашел хороших контактов для достижения желаемого результата. Все, чего я со своими помощниками достигаю в поиске дополнительной информации в отношении Гарькавого (Горькавого) А.Д., я периодически выкладываю на нашем Форуме. По-моему, должно быть видно, что поиск идет и будет продолжаться в дальнейшем также...